Somogyi Zoltán: Magyar Péter felidegesítette Orbán Viktort, mert nem így képzelte az országjárását
Áruló, gerinctelen puhatestű - a nyíregyházi állatpark elismert igazgatóját teljes erőből támadta meg a Fidesz és a helyi propaganda, miután kiderült, hogy Gajdos László a Tisza színeiben indul. A bejelentés láthatóan váratlanul érte a kormánypártot, miközben a Tisza előválasztásával kapcsolatban jóval kevesebb meglepetés történt. A szavazófelületet nem érte támadás, és a párt ismert arcai mind befutottak. Ami látszik: az indulók között sok a helyben jól beágyazott jelölt: orvos, tanár, helyi vállalkozó, akik eddig nem foglalkoztak politikával.
Mire számíthatunk a következő hetekben, amikor a jelölteket várhatóan már a sajtó elé engedik? Milyen eszközökkel érte el a kormánypárt, hogy csökkenjen a különbség a Fidesz és a Tisza között? Mennyire válik be Magyar Péter taktikája, hogy ahol Orbán Viktor megjelenik, ő is? Erről beszélgettünk Somogyi Zoltán szociológussal.
– Lezárult a TISZA előválasztása, számomra az furcsa volt, hogy úgy nyitották ki az előválasztást a szélesebb nyilvánosság felé, hogy nem volt lehetőség jobban megismerni a jelölteket annál a 19 sornál, ami a közösségi oldalukon le volt írva. Ha az ember véletlenül nem jött szembe velük, vagy nem ismerte az illetőket, akkor pénzfeldobással kellett választania, ami komolytalan.
– Azt feltételezem, hogy az adatszivárgási botrány után módosítottak a menetrenden. Egyrészt késésbe is kerültek, mert kezelni kellett a helyzetet, és utána tudtak csak előválasztást meghirdetni. Másrészt pedig túl akartak lenni ezen a lehető legkevesebb konfliktussal, ezért volt csak pár nap a három jelölt közüli belső választására, és utána öt nap arra, hogy szélesebb körben lehessen szavazni.
Lehetett volna ez egy jobb fajta előválasztás, mert az előválasztás amúgy egy jó politikai termék. Azt viszont elérte a Tisza, hogy komolyabb feszültség nélkül sikerült végigcsinálnia az előválasztást.
– Az első fordulóban második helyen jutott tovább Ruszin-Szendi Romulusz és Tarr Zoltán, de végül meggyőzően győztek a második fordulóban.
– Valószínűsíthetően azért is, mert őket ismeri az egész ország. Tehát nekik nem kellett bemutatkozniuk a választóknak. Ami inkább kérdés, hogy
Mert arra is szükség van, hogy egy megválasztott jelölt folyamatosan ott legyen a körzetében. A pártelnök kabinetfőnöke, a párt programfelelőse, szakpolitikusai egyben egyéni jelöltek is, ami azt mutatja, hogy valószínűleg mégiscsak kevés volt a szóba jöhető jó jelölt. Nem vagyok biztos ugyanis abban, hogy valaki egyszerre tud az országos és az egyéni körzeti kampányban is jól teljesíteni.
– A jelölteket elzárták a nyilvánosság elől. Azaz először azt mondták, hogy teljes szilencium, de aztán néhány kiválasztott médiumnak lehetőséget nyújtottak arra, hogy egy-egy gondosan kiszelektált jelölttel interjút csináljanak. Nem biztos, hogy ez jó ómen, ha a nyilvánosságot óhajtjuk.
– Egyetértek ezzel, de jó lenne, ha ez mindenkire igaz lenne. Mert a politikusok és a pártok nem a médiával versenyeznek, hanem egymással. És ha a kormánypártra nem jellemző ez a fajta lazaság és szabadság, hogy a jelölt szabadon megmutathassa magát, akkor miért ne gondolhatná az ellenzék is, hogy ebben nem akar versenyhátrányba kerülni?
– Versenyhátrányt jelent a nyilvánosság, ha megismerhetővé válnak a jelöltek?
– Attól függ, milyenek a jelöltek.
– Másképp kérdezem: érdemes olyan jelölteket indítani, akik ilyen kockázatot jelentenek? Jók-e azok a jelöltek, akiket félünk kiengedni a nyilvánosság elé?
– Nem lehet elvonatkoztatni attól, hogy milyen országban élünk. Sok ezer milliárd forint van propagandára, és azt is megtapasztalhattuk, hogyan bánhat a propaganda egy-egy jelölttel. Az, hogy emberek elindulnak ellenzéki jelöltként, ehhez a nevüket adják, az már tiszteletreméltó tevékenység. Ahogy egyébként azt gondolom, hogy ha a kormánypárt képviseletére valaki a nevét adja, az is természetesen tiszteletreméltó, de azért mindenkinek tudnia kell, hogy ezzel ő is felelőssé válik azért a politikai kultúráért, ami éppen az országban van. A mindenkori kormánypárt és képviselői mindig sokkal nagyobb felelősséggel bírnak, mint az ellenzék és annak tagjai.
– Az aHang aktivistái Nyíregyházán felemeltek egy feliratot szemben a csarnokkal, ahol Orbán Viktor készült beszélgetni, hogy az emberek többsége miniszterelnök-jelölti vitát szeretne. A gyűlésre igyekvő fideszesek, illetve DPK-aktivisták egyöntetűen azt mondták, hogy semmi szükség ilyen vitára. Van, aki azzal érvelt, hogy Magyar Péter a bokájáig sem érne fel Orbán Viktornak. Legtöbben elismételték azt a tételt, hogy Orbán Viktor igazi kihívója nem itt van, hanem Brüsszelben.
– A DPK aktivistái alapvetően Orbán Viktor álláspontját visszhangozzák, és ha Orbán Viktor akarna vitát, akkor ők is akarnának. Ezzel nincs semmi baj, szeretik a vezetőjüket, ami erényes tulajdonság. Ugyanakkor ebben a kérdésben komoly meglepetés is érheti őket.
Már korábbi, önnek adott interjúmban is mondtam, hogy egyáltalán nem gondolom végleges döntésnek Orbán részéről, hogy ne legyen vita. Lehet akár olyan politikai helyzet is a választás hajrájában, amikor Orbán Viktor számára válik fontosság egy vita, és már Magyar Péternek nem lesz szüksége erre.
– Orbán Viktor most nagyon sok helyen interjút ad, az ATV-ben adott interjúja talán erősen hozzájárult ahhoz, hogy kezdi befogni a Fidesz a TISZA Pártot. Bár ugye mindketten az eddig még nem aktivizált sokaságban értek el eredményeket, azaz nem arról van szó, hogy a TISZA támogatói csökkentek volna, de a különbség mégiscsak kisebb.
– Szerintem a Bors háborús, rettegtető, és ingyenes „különszáma” még fontosabb is, mint az, hogy Orbán Viktor mit csinált az ATV-ben. Egyáltalán:
Hogy mekkora mértékben, azt nem tudjuk. De ha Orbán Viktor erősödik, és úgy érzi, hogy megnyerheti a választást vita nélkül, akkor nem lesz vita. Ha éppen gyengülne, ha az lenne, hogy a TISZA kezd elhúzni, akkor van esély vitára, mert akkor nem lesz Orbánnak más választása.
– Nyíregyházán elég nagy meglepetésre bemutatták a Nyíregyházi 1-es OEVK jelöltjét, Gajdos Lászlót, akit szinte abban a pillanatban betámadott a Fidesz, és ez a támadás azóta is folyik. Ennyire ijesztő lenne ez a jelölt, vagy az, amit most Gajdossal szemben elindítottak, azt mutatja, hogy milyen lesz ez a kampány, mindenkivel szemben egyenként?
– Ebben nyilván szerepet játszhatott az a kormánypárti felháborodás is, hogy ezt hogyan csinálhatták meg a kormányfővel, hiszen korábban milliárdokkal támogatták az Állatparkot. Azt várták volna el tőle a kormányzati oldalról, hogy cserébe ne politizáljon, „szakmázzon”. Van ennek a rendszernek néhány olyan jellemzője, ami Orbán Viktor hatalmát nagyon erősíti. Például az, hogy ő a „bölcs vezető”, aki mindenről mindig mindent tud, mert egy csodagépezet dolgozik alá. Az tényleg jó kérdés, hogy nem tudta, kit fog bejelenteni Magyar Péter, hogyhogy nem értesült erről a mindent tudó vezető.
– Mit hozhat Gajdos a TISZA-Pártnak?
– Nyíregyházán a városban eleve ellenzéki többség van, népszerűségben, nem a politikai vezetésben. Igazából, ami a Fideszt meglephette, hogy mennyi olyan jelölt van, akik helyben beágyazottak. Sőt, szerintem a párton belül is okozott meglepetést jó néhány helyen, hogy kik is lettek a TISZA jelöltjei. Ők mind fontos, beágyazott emberek helyben. Hogy ezzel mit tud kezdeni a Fidesz? Jó kérdés. A propagandának mindig arra van szüksége, hogy ha valaki új szereplő a másik oldalon, azt ők mutathassák be a saját szájuk íze szerint a nyilvánosságnak.
Amit talán meg lehet tenni: ezek az emberek újak a politikában, látszik, hogy Magyar Péter teljesen új arcokat, új személyiségeket hozott, de nyilvánvaló, hogy attól még a helyi politikai vagy közéleti elit tagjai. Talán valamiféle elitellenességet lehetne építeni ellenük, de azt hiszem, a Fidesz eszköztára most erre nem lenne képes.
– Nyilván nagyon komoly egzisztenciális támadásokra lehet felkészülni. A jelölteket megnézve sokan vannak köztük olyanok, akikről el tudjuk képzelni, hogy olyan stabil háttérrel rendelkeznek, hogy ezt kibírják, de azért nem mindegyikük ilyen. Ezek a támadások, ha 106 jelölt ellen indulnak el tömegesen, nem nyírják-e egymást ki? Nem fordulhat-e visszájára, ha a támadások tömegessé válnak?
– Ha egyénileg megtámadják őket, ahogy mondtam, a helyben beágyazott embereket, az kontraproduktív is tud lenni. Itt a Fidesznek, ami esélye van, az az osztogatás, amiből népszerűséget építhet, és a riogatás, hogy
És ha ezt az általános koncepciót, tehát a nagypolitikai koncepcióját a Fidesz a propagandahátterével jól meg tudja alapozni, az lehet veszélyes a TISZA-Pártra. Az egyéni lejárató kampányok a helyben ismert szereplőkkel szemben talán kevésbé.
– Van az a stratégia, hogy rászervezik a Magyar Péter országjárását a DPK-gyűlésekre, illetve ahol DPK-s rendezvény van, úgy két-három hetente, ott biztos Magyar Péter is megjelenik. Azt látom, hogy ez Orbán Viktort is bosszantja, nem is tudta megállni, hogy ne szóljon emiatt be Magyar Péternek. Ez működhet a továbbiakban?
– Persze, hogy működik. Az működik, hogy Magyar Péter nyílt fórumot tart, miközben Orbán Viktor zárt környezetben jelenik meg.
Az lehetne a jó válasza, ha kimenne az emberek közé, mert tényleg furcsa képet mutat, hogy Orbán Viktor bent van a zárt, pártos környezetben, míg Magyarhoz például bárki odamehet, mindig ott van a nyilvánosság előtt.
– Viszont jön a tél, Nyíregyházán is megtapasztaltam, hogy a hideg ritkítja a tömeget. Meddig fog működni az, hogy Magyar Péter körül tömegek vannak, ha igazán hideg, vagy legalábbis kellemetlen időjárás lesz? Mert azért egy fűtött csarnokban ücsörögni jóval kényelmesebb...
– Persze, kényelmesebb, viszont felmutatni azt, hogy valaki még a hidegben is odaáll az emberek elé, az sem rossz dolog. Nem tudom a matematikai képletet, hogy mennyire fog vagy nem fog ez működni.
Persze a Fidesznek mások az eszközei. Például ott van a minden háztartásba eljuttatott Bors „különszám”, ami egyetlen dologról szól, arról, hogy atombombákat dobálnak majd az európai vezetők, és hogy Európára is atombombák hullanak majd, mert egy óriási nagy háború fog kitörni, ha nem Orbán Viktor győz és az orbáni „békepolitika”. Ez is komoly eszköz, hogy a választókhoz szóljon valaki. Nem is kell ilyenkor közvetlenül szóba állni velük. Elég, ha a postaládán (és más marketingcsatornákon) keresztül, a propaganda eszközeivel üzennek az embereknek.
