prcikk: Öt gyerekkel indult neki a világnak a magyar pár – nem is sejtették, hogy Írországban kötnek ki | szmo.hu
SZEMPONT
A Rovatból

Öt gyerekkel indult neki a világnak a magyar pár – nem is sejtették, hogy Írországban kötnek ki

Megtapasztalták, hogy az iskola az életre készít fel, az ír marha leválthatja a csirkét, az esernyőt pedig el kell felejteni.


Trixi és párja már családosként döntött úgy, hogy új életet kezd egy másik országban. A nyelv és az időjárás miatt Máltára mentek, de hamar rájöttek, hogy nem ezt keresték. Hat éve Dublinban élnek, már kinti barátaik vannak, gyerekeik pedig a Télapó helyett Santa-t várják.

Hogyan lehet beilleszkedni egy más kultúrába, milyen az iskolarendszer, milyenek a hétköznapok, hogy lehet élni az állandó esőben-szélben, igazak-e az írekről szóló sztereotípiák – mindezekről beszélgettünk Trixivel, aki fotósként dolgozik, és egy nagy családot menedzsel.

Öt gyerekkel, negyven fölött nem egyszerű az újrakezdés

Mindig is imádtam utazni és érdekeltek más kultúrák és emberek. Már a gimnázium után Ausztráliába akartunk költözni egy barátnőmmel, de az élet akkor máshogy intézte. Végül nem elsősorban az anyagi okok miatt (bár az is szempont volt) indultunk neki a világnak. Sokáig terveztük, mert öt gyerekkel, negyven fölött nem könnyű az újrakezdés.

Mivel imádtam a nyarat és a meleget, ezért a keresésnél ez is fontos feltétel volt. A párom és a gyerekek is angolul tanultak,

így olyan országot kerestünk, ami ennek a két szempontnak megfelel. Így lett Málta az első állomás.

Málta nem lett az igazi, Írország átmenetileg jó megoldásnak tűnt

Sajnos elég hamar kiderült, hogy Málta nem az, amit mi kerestünk. Egy év után döntöttünk úgy, hogy váltunk. Az ember egy más nyelvű országban, ahol ráadásul senki sincs, akire támaszkodni lehetne, hamar felismeri, ha valami nem jó. És arra is rájön, hogy csak maga tehet ellene, nem lehet kifogást keresni, másra mutogatni, egyszerűen lépni kell.

Máltát végül is azért hagytuk el, mert a helyiek nem szerették annyira a külföldieket. Itt Írországban már más volt a helyzet.

Mi Észak-Amerikába, vagy Kanadába szerettünk volna menni, de sajnos legális opció nem volt, amellyel mindannyian mehettünk volna. Így maradt Európa. Mivel kevés angolul beszélő ország maradt, ezért Anglia és Írország versenyzett nálunk. Egy ismerősünk ajánlotta Dublint.

Utánanéztünk, és úgy tűnt, átmeneti megoldásnak jó lesz. Aztán szép lassan jó pár év lett belőle.

Eleinte tetszett is, anyagilag is megérte.

Ma már más a helyzet, így úgy érezzük, lassan eljön az idő, hogy elinduljunk a végállomás felé.

Az első váltás volt a legkörülményesebb

Mikor útnak indultunk Máltára, mindenkit ki kellett jelenteni a hivatalos helyekről. A gyerekek még egy évig maradtak magyar diákok, magántanulóként. Addig amíg nem láttuk, hogy mi a helyzet velük, addig maradtak így, majd ezt is lezártuk.

A hivatalos ügyek intézésénél jó, ha helyben van egy ismerős, aki segít az első időben.

Hiszen egy idegen országban kell regisztrálni magunkat többféle helyen és formában.

Ami fontos tapasztalat volt: kell, hogy legyen anyakönyvi kivonat eredeti példánya, erkölcsi bizonyítvány is (biztos, ami biztos). Minden fontosabb iratot – a válástól a gyerekelhelyezésig, bizonyítványokig – hivatalos fordítással együtt célszerű magunkkal vinni. A munkavállaláshoz kint egészen másfajta önéletrajz (CV) kell.

Ezekben az országokban nem az ezerféle diploma a legfontosabb, sokkal inkább a valódi tudás, a megszerzett gyakorlat, és persze az angol nyelv ismerete.

Ami nélkül pedig nem szabad elindulni, az az anyagi tartalék, ami legalább 2-3 hónapra elegendő összeget jelent.

De persze mégis az elköltözésben a legnehezebb a lelki része.

Nehéz a család és a munka összehangolása

Mikor Máltára érkeztünk, akkor én még az egy éves kislányommal és két általános iskolás fiammal foglalkoztam főleg. Az angolom sem volt az igazi, a nullánál alig több, így tudtam, hogy az első időben az én részem az otthoni élet szervezése lesz. Fél év múlva kezdtem el fotózni egy cégnek és magánembereknek, így ezzel párhuzamosan a családot is tudtam menedzselni.

A páromnak szerencsére jó szakmája van, amivel elég hamar bárhol el tud helyezkedni.

Írországba már úgy mentünk, hogy vállalkozóként fotóztam és szerencsére hamar sikeres is lettem. De ez elég sok időt elvett a családtól, így nemrég váltottam és szabadúszóként dolgozom most cégeknek. Így van önállóságom is, és mégis kisebb a bizonytalanság.

A gyerekeim így külföldön nőttek fel, Magyarországon már nincs családunk, ingatlanunk. Az biztos, hogy mindenképpen maradunk, de tervezünk egy újabb, nagy váltást.

Egészen más az iskolarendszer, főleg hasznos dolgokat tanítanak

Az általános iskolát négy évesen kezdik a gyerekek, de az eleje inkább játékos jellegű. Ugyanúgy az iskolába járnak, tanáraik vannak az első két évben. Ezt követően lesznek 1. osztályosok. De nincs a hazai értelemben vett felelés, dolgozatírás, osztályzás, lecke.

Házi feladatot annyit kapnak, amit fél óra alatt meg lehet csinálni. Hétvégére, szünetekre nem adnak semmilyen tanulnivalót. Ugyanakkor rengeteg pozitív megerősítést kapnak év közben.

A magyar oktatáshoz képest felületesebbnek tűnik a tanítás, pedig inkább csak nem terhelik túl a gyerekeket. Mindenki a saját tempója szerint tud haladni. Persze így is rengeteget tanulnak, de sok, valóban hasznos dolgot, olyat, ami hasznos az életben.

A középiskolás osztályokon belül külön csoportok vannak a tudásszintek alapján. Egy évben kétszer írnak tesztet, és nem buktatnak meg senkit. A tanítás reggel 9-kor kezdődik és nincs nulladik óra.

Furcsa még, hogy nincs hagyományosan vett étkeztetés. Év elején kell egy papírt kitölteni, azon lehet kiválasztani, hogy mit adjanak a gyereknek, például szendvicset, joghurtot vagy gyümölcsöt lehet kérni.

Az iskolákban szinte mindenhol kötelező az egyenruha. Nem a régi magyarországi iskolaköpeny, hanem rendes ruházat. A gyerekek szívesen hordják, és a diákoknak, szülőknek is praktikus megoldás.

Az ír iskolákban teljesen felkészültek az olyan diákokra is, akik egyáltalán nem, vagy csak alig beszélik az angol nyelvet. Ha valakinek nehezebben megy az angol, annak külön tanár segít az iskolában.

A középiskolásoknak az egyik évben a pénteki napjukon nincs tanítás, hanem egy cégnél töltik az időt, így megtapasztalják, milyen az igazi munka.

De megtanulnak például önéletrajzot írni, vagy gyakorolják, mit csináljanak egy interjún.

Arra viszont fel kell készülni, hogy elég drága az oktatás, még az ingyenes állami is.

Élet a hétköznapokban: nehéz közlekedni, de pubokból van bőven

Máltán és Írországban sem jó a tömegközlekedés. Dublinban három villamosvonal van, és egy Dartnak nevezett hév-szerű járat, meg buszok. Ugyanakkor drágák és megbízhatatlanok, ezért aki csak teheti, kerékpározik vagy gyalog jár. Ha messzebb lakik, akkor pedig marad az autó. Mivel Dublin egy kis város, nem ennyi emberre méretezték, ezért az utóbbi egy-két évben egyre inkább kezd kaotikussá válni a helyzet.

Kulturális téren is kicsit szegényesebb, bár vannak jó koncertek. A kültéri rendezvények pedig a sokszor rossz időjárás miatt nem annyira élvezhetőek. Beltéri rendezvény, főleg a gyerekeknek, kevés.

A felnőtteknek viszont ez maga a paradicsom, hiszen 700 pub található itt.

Az ír marha mindent visz

Éttermekből van bőven, éhen senki nem hal, az biztos. Sok a pubbal összekapcsolt hely, ahol hamburger, csirkeszárny és társai kaphatóak. A választék éttermekben igen széles, az össze nemzet konyhája fellelhető a városban. A minőségük változó, hol jobb, hol kevésbé jó.

Viszont egyetlen háztartást sem terhel meg, ha beülnek egy étterembe, általában elfogadható áron kínálják az ételeket.

Nagy divat a kávé és a fánk. Sajnos pékáruból és péksüteményből már nem olyan jó a kínálat. Az ír konyha alapvetően az angol konyhára épül (bár ezt a helyiek biztos cáfolnák). A tipikus ír reggeli a Yorkshire-puding, ami nem egy édesség,hanem marhahússal és szósszal eszik.

Mikor ideköltöztünk, mi főleg csirkés ételeket készítettünk.

A marhát nem igazán kedveltük. Aztán kipróbáltuk az ír marhát, ami mindent vitt…

Azóta szinte mindent abból főzünk. Aki nem kóstolta még, az el sem tudja képzelni a különbséget. Persze lehet kapni itt is a híres fish and chipset, de én nem itt ettem a legjobbat.

Az egészségügy nem olcsó, de legalább segítőkészek

Az írországi egészségügy kicsit más rendszer, és fizetős. Van egy GP, ami amolyan körzeti orvosnak megfelelő orvos. Leginkább mindent ő csinál, és semmit sem csinál…

Egy komolyabb vizsgálatért itt is hosszú a várólista. Viszont kedvesek, segítőkészek.

A kórházakban pedig nem egy zsemlét adnak vajjal (bár ezt másoktól tudom). A magánrendelők viszont szintén csillagászati összegekért dolgoznak.

Sztereotípia: az írek barátságosak és ivósak

Mindkét dolog igaz. Bár itt is van egy réteg, egy bizonyos iskolázottsági szinten, akik segélyekből élnek, és szürke nadrágban járnak (ezt inkább az itt élők értik). Ők főleg önkormányzati telepeken laknak, és igaz rájuk, hogy a kocsmába előbb ütnek, aztán kérdeznek.

Az írek többsége mégis (hiába a szomorú múlt) vidám, barátságos népség. Szeretik a sportot, szeretnek zenélni és táncolni.

Mi hat éve élünk itt, és azt látjuk, hogy sok minden változott az utóbbi egy-két évben. Telítödött Dublin, és nem jó értelemben vett emberekkel. Ezért már kevésbé barátságos a légkör, hanyatlott a közbiztonság, a tisztaság. De az biztos, hogy ha állsz egy megállóban, akkor mindig akad valaki, aki beszélgetést kezdeményez majd.

Toleránsak, de kell a nyelvtudás

Aki régebben indult el Magyarországról, annak sokkal egyszerűbb volt még. Nem kellett feltétlenül beszélnie a nyelvet a boldoguláshoz. Persze most is toleránsak és elfogadják, ha kevésbé beszélsz jól angolul, de egy jobb, magasabb szintű munkához kell a stabil nyelvtudás.

Vagy megszokod az időjárást, vagy otthon ülsz

Írországnak sok érdekes és szép tája van, itt van például Európa legnagyobb parkja is, és persze van sok szép tengerpart is.

Viszont az időjárás nem túl kegyes, így vagy megszokod, hogy hidegben, szélben, esőben mászkálsz, vagy otthon ülsz egy évben 9-10 hónapot.

Ha mégis kimerészkedsz, akkor élvezheted a sokszínű forgatagot. Nagy hagyománya van errefelé az utcai zenélésnek is, amit az írek mesteri fokra fejlesztettek.

Mivel már elég régóta vagyunk itt, ezért vannak itteni barátaink, sőt igazából főleg azok vannak. Az internet ugyan megkönnyíti a kommunikációt a hazaiakkal, de aki huzamosabb időt tölt más helyen, az más szokásokat, életritmust vesz fel, és egyre jobban eltávolodik a régi ismerősöktől.

Aki külföldön él, annak a régi beidegződéseket el kell engednie

Mi egy évben általában egyszer szoktunk Magyarországra utazni, Gyakrabban csak akkor, ha hivatalos dolgokat kell intézni. A gyerekeknek is már itt vannak barátaik, így nyáron csak a nagyszülőkhöz mennek.

Mikor elköltöztünk, az első pár hónapban sok minden rettenetesen hiányzott. Máltán szinte minden más volt, Írország azért kicsit közelebb áll az európai élethez. Aztán persze átállt az agyunk is az új életre, és úgy gondoltuk, ahhoz, hogy beilleszkedjünk, el kell engedni a régi berögződéseket.

Már nem hozunk ide semmit, mindent megkapunk itt is, amire szükségünk van.

Az első időkben lelkesen ugrottunk bele az itteni magyar csoportokba is. Aztán rájöttünk, hogy csak azért, mert valaki ugyan ott született, ahol mi, azért még nem kell feltétlenül ismerkedni vele. Magyarországon is megválogattuk, kiket akartunk magunk körül látni, és itt is így működik ez. Persze vannak jó kezdeményezések, például a magyar hétvégi iskola, vagy hagyományőrző néptánc csoportok. De az biztos, hogy ha már elég jól beszéled a nyelvet, lassan egyre több lesz a más nemzetiségű barátod.

A legkisebb gyerekem egy éves volt, mikor elindult velünk a nagyvilágba. Neki ma már természetesebb az angol nyelv és az itteni szokások. Főleg, mióta már iskolás, azóta igyekszünk a dolgokat úgy alakítani, ahogy azt az itteniektől látja. A Télapó már Santa és karácsonykor jön. Az Anyák napja is máskor van, és megtartjuk a St Patrick Day’s-t.

Írországban az esernyő felejtős, a napon viszont öt perc alatt leégsz

Azt gondolhatnánk, hogy az időjárás nem annyira fontos szempont egy ország kiválasztásában, és az életünkben, pedig de… Hallom, látom, hogy mások is küzdenek ezzel a problémával pár év eltelte után. Messziről ezt nehéz átérezni, hiszen máshol is van kifogásolható időjárás.

Itt esik, sőt az eső elképzelhetetlen formáit éli meg az ember: van például permet, vagy van az, amikor szinte vízszintesen esik, és semmi sem véd meg tőle.

Az esernyő itt felejtős, még próbálkozni sincs értelme. Mert nem elég, hogy esik, de 365 napból 360-ban fúj a szél. És hát a szél sem csak annyi, hogy fúj, hanem képzelj el egy jó nagy szélvihart, és azt szorozd fel… Na itt ez a kicsi szellő.

Viszont nyár sajnos nincs. Az időjárás némileg változott, mert van már tél, sőt hóvihar is és mínuszok. De nyár még mindig nincs. Most, így május vége felé is nagykabátban, sapka-sálban járunk és tízen… fokok vannak.

Van egy vicces mondás, ami itt véresen komoly: Írországban a nyár egy szombati napra esett…

Ha a nap néha kisüt, akkor viszont olyan erős, hogy öt perc alatt leégsz.

Mindezekért cserébe a zöld százféle árnyalatát kapod, ami azért hosszútávon nem vigasztal, és néha szívesebben lennél egy kopár sivatagban.

Az időjárás miatt van pár alapdarab, amire szükség van az öltözködésben: jó minőségű esőkabát, napszemüveg (igen!), mert bár szinte sosem süt a nap, mégis furán bántó a fény. Kell még jó edzőcipő, mert valószínűleg sokat fogsz gyalogolni.

Dübörög a gazdaság, de túl sok lett az ember

Írják, hogy dübörög az ír gazdaság, de a hétköznapi ember ebből nem sokat észlel, és nem a jó oldalát kapja. Az ország, és főleg Dublin kicsit túlvállalta magát, túl sok embert engedett be. Az infrastruktúrát nem erre a létszámra tervezték, és még nem tud lépést tartani a fejlődéssel.

Az ingatlanpiac is bajban van, nem épülnek új lakások, és alig van kiadó ingatlan. Ami van, az horror áron kapható, mégis ezrek harcolnak érte. Sajnos még fontosabb az Angliából áttelepülő cégeknek irodaházakat építeni, mert az jobban megéri, mint a bennük dolgozóknak lakásokat építeni.

Emellett a közlekedés is drága és katasztrofális.

Emiatt egyre több család, akinek így már nehéz a megélhetés, hagyja el az országot, és ez a folyamat egy ideig valószínűleg nem áll meg. Akiket ismerek, azok egy része már vagy elment, vagy erre készül. A 30-as korosztály sem itt képzeli már el a családalapítást.

Sokan mondják, hogy nem csak Dublinból áll az ország, és a városon kívül olcsóbban is lehet lakni. De nem biztos, hogy a közelben találni munka, a bejárás viszont nehézkes. Még autóval sem jó megoldás, mert nagy a dugó, a biztosítás pedig igen drága.

Azt hiszem, ha nem változnak a dolgok, akkor Írország csak átmeneti állomás lesz sokak számára.

Trixi fotós honlapját ITT találod, az Instagram-oldalát ITT követheted.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Népszerű
Ajánljuk
Címlapról ajánljuk


SZEMPONT
A Rovatból
Rácz András Panyi Szabolcs lehallgatásáról: A NER beismerte az újságírók megfigyelését és lebuktatta a saját módszerét
Az Oroszország-szakértő szerint a kormányoldal hatalmas öngólt lőtt a hangfelvétel nyilvánosságra hozatalával. Úgy véli, ezzel nemcsak a törvénytelenséget ismerték be, de a titkosszolgálat is őrjönghet.


Rácz András Oroszország-szakértő a Facebookon reagált arra a kormánysajtóban megjelent, állítása szerint nyilvánvalóan titkos eszközökkel készült felvételre, amelyen Panyi Szabolcs újságíró hallható, ahogy egy forrásával beszél. A szakértő szerint a kormánymédia erre építve próbál felépíteni egy narratívát, miszerint Szijjártó Pétert Panyi „segítségével” hallgatnák le külföldi titkosszolgálatok. A szakértő hat pontban fejtette ki a véleményét erről.

Azzal kezdi, hogy Panyi Szabolcs „kiváló, elkötelezett és nagyon-nagyon hozzáértő tényfeltáró újságíró”, és büszke a barátságára. Azt írja, bár nem tudja, hogyan készült a hangfelvétel, a nyilvánosságra hozatala szerinte biztosan törvénytelen, mert sérti Panyi és a másik szereplő személyiségi jogait is.

A szakértő ostobaságnak is tartja a felvétel közlését, egyrészt azért, mert véleménye szerint „a NER ugyanis épp ezzel ismerte be, hogy igen, tényleg titkosszolgálati eszközökkel figyel meg újságírókat (évekkel a Pegasus-botrány után is), és az így készült felvételekkel habozás nélkül kész visszaélni is.” Másrészt pedig azért, mert ezzel lebukott a lehallgatási módszer is.

Rácz András teljes ostobaságnak nevezi azt a felvetést, hogy Szijjártó telefonszámát bárki Panyitól tudná meg. Mint írja: „Éppenséggel Szijjártó büszke rá, hogy bárkit, bármikor fel tud hvíni – ezen a ponton nem kéne azon meglepődni, hogy mások is tudják a számát...”

Úgy látja, az egész akció egy elterelési kísérlet.

„Arról akarja a NER elterelni a figyelmet, hogy a Washington Post megírta szombaton, hogy Szijjártó külügyminiszterként rendszeresen telefonon tájékoztatja Szergej Lavrov orosz külügyminisztert még a magas szintű, EU-s találkozókról is.”

Rácz felteszi a kérdést, hogy egy külügyminiszter miért használ normál, könnyen lehallgatható telefont. Szerinte ha Szijjártó titkosított telefont és alkalmazást használna, nem lenne botrány a mobilszámáról.

A szakértő bejegyzését azzal zárja, hogy szerinte a teljes szétesés jelei láthatók.

„A NER láthatóan már »minden mindegy« alapon elkezdi bedobni a törülközőt. Már nem számít, milyen kárt okoz egy kompromittálási kísérlet, már nem számít, hogy jogszerű-e vagy nem... már csak csapkodnak, mint a felrepedt szemöldökű, a saját vérétől megvakult bokszoló... a jó hír, hogy az ilyen meccsek már jellemzően nem tartanak soká”

– fogalmazott Rácz András.

Mint megírtuk, hétfőn a kormánypárti Mandiner egy titokban rögzített hangfelvételt publikált, amelyen Panyi Szabolcs oknyomozó újságíró egy forrásával beszélget. Habár a lap arról ír, hogy „Panyi megadta Szijjártó Péter külügyminiszter telefonszámát egy európai uniós tagállam titkosszolgálatának, amelynek így lehetősége nyílt megfigyelnie a magyar külügyminiszter telefonbeszélgetéseit” - az erősen megvágott felvételből viszont nem ez derül ki, hanem inkább úgy tűnik, Panyi Szabolcs csekkolhatta a beszélgetőtársától kapott számokat, amik már eleve megvoltak ennek a bizonyos külföldi állami szervnek.

Az újságíró a felvétel nyilvánosságra hozása után „elővágásnak” nevezte a Mandiner cikkét, amivel szerinte a Szijjártó orosz információátadásairól szóló nyomozását próbálták átkeretezni. Facebook-posztjában azt írta, a felvételen hallható forrásával azért beszélt, mert már évek óta gyűjti az anyagokat és bizonyítékokat arra, amit nemrég a Washington Post is megírt, miszerint „Szijjártó Péter folyamatosan szivárogtat Szergej Lavrovnak és az oroszoknak európai uniós tanácskozásokról”. Panyi szerint a lehallgatott beszélgetésben arról volt szó, hogy elkérte a forrásától azokat a telefonszámokat, amelyeken Szijjártó és Lavrov kommunikálni szokott, hogy összevesse azokat egy európai ország nemzetbiztonsági szolgálatától kapott információkkal.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk
SZEMPONT
A Rovatból
Lattmann Tamás a 24.hu-nak: Lehet, hogy Szijjártó hülye, de hogy Lavrov is hülye lenne, az nem teljesen életszerű
A magyar külgazdasági és külügyminiszter a Washington Post szerint rendszeresen tájékoztatta Szergej Lavrovot a zárt uniós ülésekről. Emiatt a Politico szerint Magyarországot már ki is zárják a legérzékenyebb megbeszélésekből.
F. O. / Fotó: - szmo.hu
2026. március 24.



„Nem fogok semmit másképp csinálni, mindig ugyanazt mondom” – reagált Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter azokra a sajtóhírekre, amelyek szerint az uniós külügyi tanácsülések szüneteiben rendszeresen tájékoztatta orosz kollégáját, Szergej Lavrovot az ott elhangzottakról. Az ügyben az Európai Bizottság már tisztázást kért a magyar kormánytól, Donald Tusk lengyel miniszterelnök pedig az AP hírügynökség szerint arról beszélt, régóta gyanították, hogy Magyarország információkat oszthat meg Moszkvával.

A miniszter úgy fogalmazött:

„én azzal egyeztetek a külminiszteri tanácsok előtt meg után az ott meghozott döntésekről, vagy az ott meghozandó döntésekről, akikkel Magyarország szempontjából fontos egyeztetni”.

Hozzátette, nem érti, mi ebben a különleges, szerinte ez a diplomácia lényege. A lengyel és litván külügyminiszter felvetéseire úgy reagált: „Ennek a hülyeségnek ne higgyenek, azt javaslom.” Az egész botrányt kirobbantó, lehallgatott beszélgetésekre utalva kijelentette: „Engem nem vádolhatnak azzal, hogy ne lennék egyenes meg őszinte.”

Az ügy azután robbant ki, hogy a Washington Post megírta, Szijjártó Péter rendszeresen telefonált Szergej Lavrovnak a brüsszeli ülések alatt, hogy beszámoljon a fejleményekről. A hírre reagálva Anitta Hipper, az Európai Bizottság szóvivője hétfőn

rendkívül aggasztónak nevezte a beszámolókat, és közölte, elvárják a magyar kormánytól a helyzet tisztázását.

Magyar Péter, a Tisza Párt elnöke hazaárulásnak minősítette a történteket, és kormányra kerülésük esetére azonnali vizsgálatot ígért.

Bár a politikai vihar nagy,

Lattmann Tamás nemzetközi jogász szerint jogi szempontból nem feltétlenül történt bűncselekmény.

A 24.hu-nak adott interjúban kifejtette, az Európai Unió Tanácsának ülésén elhangzott információk jellemzően nem minősülnek minősített adatnak, így az államtitoksértés vádja nehezen állna meg. A szakértő szerint

„semmi nem tiltja azt, hogy a miniszterelnökök vagy a miniszterek a tanácsülésekről azt mondjanak, amit akarnak”.

Büntetőjogi következménye az információmegosztásnak csak akkor lehetne, ha bizonyítható lenne, hogy az idő előtti közlés konkrét, tényleges előnyt jelentett az orosz félnek, amivel Magyarország hátrányosabb helyzetbe került.

"Egy kicsit számomra furcsa, hogy miért a miniszterelnök tartja szükségesnek, hogy feljelentést tegyen, és miért nem a külügyminiszter, akit állítólag lehallgattak. De ez igazából csak annak a jele és bizonyítéka megint, hogy ezt a problémát nem jogi problémaként, hanem politikai kommunikációs problémaként próbálják beállítani, és akként is adják elő" - fogalmazott Lattmann.

A jogi felelősségre vonás feltételei tehát szigorúak, a politikai következmények azonban már most érezhetők. A Politico értesülései szerint

az uniós partnerek körében olyannyira megrendült a bizalom, hogy Magyarországot már informálisan ki is zárják a legérzékenyebb megbeszélésekből a szivárogtatás veszélye miatt.

Az ügyet tovább színezi egy korábbi, 2020-as lehallgatott telefonbeszélgetés, amelynek leiratát a VSquare oknyomozó portál hozta nyilvánosságra. Ebben Szijjártó arra kérte Lavrovot, hogy egy moszkvai meghívással segítsenek az akkori szlovák miniszterelnöknek, Peter Pellegrininek megnyerni a választást. Szijjártó erre ma úgy reagált, a közép-európai együttműködés a magyar külpolitika egyik fontos célja, és „egy szuverenista kormánnyal mindig könnyebb együttműködni, mint egy Sorosék által finanszírozott kormánnyal”.

"Az sem feltétlenül biztos, hogy itt külföldi hírszerzés hallgatta volna le Szijjártót, különösen, ha nem titkosított vonalon ment a beszélgetés, ami számomra nehezen értelmezhető.

Az lehet, hogy Szijjártó hülye, de hogy Lavrov is hülye lenne, az nem teljesen életszerű"

- mondta Lattmann.

A helyzetet a magyar kormányoldal kampányhazugságnak tartja, és a lehallgatás miatt feljelentést tettek, miközben az ellenzék és több európai partner a bizalom teljes elvesztéséről és a szövetségesi hűség megsértéséről beszél.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk

SZEMPONT
A Rovatból
Buda Péter: Orbán Viktor egy egyedülálló eszköz Oroszország kezében, amit nagyon nem szeretnének elveszíteni
Mi konkrétan most egy bunkó vagyunk Oroszország kezében - mondja a nemzetbiztonsági szakértő, aki szerint az orosz beavatkozás célja sokkal messzebbre mutat. A céljuk a nyugati államok korróziója, mert csak így győzhetnek a demokráciák felett.


Komoly hullámokat kavart a Washington Post szombati cikke arról, hogy információik szerint az orosz titkosszolgálat önmerényletet javasolt Orbán Viktor helyzetének javítására a választási kampányban. Az amerikai lap másik állítása szerint Szijjártó Péter rendszeresen felhívja az uniós tanácskozások szünetében Szerges Lavrovot, így az orosz külügyminiszter első kézből értesülhet az ott elhangzottakról. Mindezt a Washington Post nyugati hírszerző szolgálatoktól származó dokumentumokra és információkra alapozva állítja. A magyar és az orosz kormány mindent tagad. Ahogy a VSquare oknyomozó portál korábbi értesülését is cáfolták, ami szerint három orosz hírszerző ügynök érkezett Magyarországra, kifejezetten azért, hogy befolyásolják a magyar választásokat.

De mennyi esélyük van erre a korábbi beavatkozásaik fényében? Hiszen Moldovában, Romániában, Szlovákiában mindez nem sikerült. Buda Péter nemzetbiztonsági szakértő a Partizánnak adott interjújában arról beszélt,

a politikai befolyásolás célja orosz részről nem is feltétlenül egy-egy konkrét választás eldöntése, hanem kifejezetten a nyugati demokráciák korróziója.

A szakértő szerint ezt a célt már a nyolcvanas években is megfogalmazták az amerikai szakértői vélemények az úgynevezett titkosszolgálati aktív intézkedésekkel kapcsolatban. „Hogy mit értek korrózión? Hát azt, hogy folyamatosan és fokozatosan teljes mértékben alámosódik a valóság megismerhetőségének a hite a társadalomban” – fogalmazott Buda.

Úgy véli, a demokráciák azért tudnak működni, mert a társadalom racionális vitákat folytat, hogy a valósághoz legközelebb jusson, és kompromisszumos megoldásokat alakítson ki. Ha ez a hit, valamint az állami intézményekbe vetett bizalom alámosódik, az elkezdi szétrothasztani az adott országot, és ez Oroszországnak jó.

„Oroszország tudja, hogy a demokráciák addig hatékonyak, ameddig működni tudnak, amelyik pillanatban elkorrodálódnak, nem lesznek tovább ellenfél a számára” – mondta a szakértő.

Buda Péter szerint a demokrácia sebezhetőbb, de csak abban az esetben, ha nincs tudatában annak, hogy támadás alatt áll. A hidegháborúban ezt a felismerést évekkel azután tették meg nyugaton, hogy a KGB már önálló stratégiával és infrastruktúrával rendelkezett. A szakértő szerint az orosz-szovjet gondolkodás hosszú távban gondolkodik, és egy folyamatos, totális háborúban áll a Nyugattal. Ezt az orosz eszme és a csekista ideológia megértése nélkül nem lehet értelmezni.

Az orosz eszme lényege, hogy Oroszország egy másik, felsőbbrendű civilizáció, amelynek feladata rendet tenni a világban.

„Úgy fogalmazott a dumának, az orosz dumának az alelnöke, hogy a háború a mi nemzeti ideológiánk” – idézte Buda. Hozzátette, a klasszikus nyugati gondolkodásban a háború a politika folytatása más eszközökkel, Oroszországban viszont a politika a háború folytatása más eszközökkel.

Vlagyimir Putyin a szakértő szerint ennek a csekista szemléletnek a folytatása, és nem véletlen, hogy egy KGB-ezredes került az elnöki székbe. Amikor a Szilovikikről, vagyis az „erős emberekről” beszélünk, akik a fegyveres testületek egykori tagjaiként átvették az állam irányítását, az jóval többről szól, mint hogy Putyin a haverjait hozta magával.

Buda Péter szerint a magyar eset azért egyedülálló, mert a jelenlegi miniszterelnök 16 éve van kétharmaddal hatalmon. „Ez elég sok. Erre már lehet építeni. Ennyi idő alatt el lehetett érni, ki lehetett harcolni bizonyos pozíciókat, fel lehetett szedni ismereteket, ki lehetett építeni kapcsolatrendszert Európában és a NATO országoknak a területén” - fogalmazott a nemzetbiztonsági szakértő.

„Egy ilyen eszközt elveszíteni sokkal nagyobb kár, mint egy pár éve hatalmon lévő miniszterelnököt elveszíteni egy másik országban.”

„A másik, ami miatt nagyon fontos megtartania a magyar miniszterelnököt, az az ő emblematikus szerepe annak az úgynevezett Fekete Internacionáléak az építésében és a nyugati vezetésében” – állítja. Ez a hálózat a szakértő szerint kapcsolódik ahhoz az orosz eszméhez, amely szerint Oroszország védi egyedül a konzervatív és keresztény értékrendet a liberális és hanyatló Európával szemben.

Buda Péter szerint a magyar kormány ezen keresztül, akarva-akaratlanul egy orosz befolyásolási műveletet terjeszt nyugaton.

„Remélem, hogy senki nem gondolja azt, hogy a keresztény értékeknek a megőrzése a célja az orosz titkosszolgálatnak, ahol egyébként a másként gondolkodókat kidobálják a 10. emeletről” – jelentette ki.

Magyarországon szerinte nem a bizalom aláásása a cél, mert az a jelenlegi kormányt gyengítené. Ugyanakkor ha kormányváltás történne, és az új vezetés nem lenne Oroszország iránt elkötelezett, akkor szerinte Magyarország is a destabilizációs műveletek célpontjává válna.

A szakértő beszélt arról is, hogy információi szerint a magyar miniszterelnök évekkel ezelőtt egy zárt körű beszélgetésen arról beszélt, hogy biztosan tudja Putyintól, hogy Ukrajna meg fog szűnni mint szuverén állam.

„És arra készült, és erről beszélt ezen a beszélgetésen, hogy amikor ez be fog következni, akkor ez nagymértékben át fogja alakítani az európai viszonyokat és az európai biztonsági architektúrát” – mondta Buda, aki szerint a terv az volt, hogy Magyarországnak minél előnyösebb helyzetbe kell kerülnie, hogy az újraosztásból jól jöjjön ki.

Azt is hozzátette, hogy valószínűleg sem Putyin, sem a magyar miniszterelnök nem számított arra, hogy a háború nem két hétig fog tartani.

Buda Péter szerint a magyar kormány orosz politikájának köszönhetően az ország a háború szélén táncol, mivel folyamatosan provokálja Ukrajnát, hogy azt ne vegyék fel a NATO-ba és az EU-ba.

„Mi konkrétan most egy bunkó vagyunk Oroszország kezében” – fogalmazott.

A szakértő szerint megmagyarázhatatlan Orbán Viktor 180 fokos fordulata, aki 2008-ban még Ukrajna és Grúzia gyorsított NATO-csatlakozását sürgette. „Ezt egy titkosszolgálati elemző, amikor ekkora hasadást lát valakinél, akkor azt mondja, hogy ez azért nem úgy van egyébként, hogy egyszer csak így ébredtem fel. Ennek oka van” – mondta.

A szakértő szerint a magyar szolgálatok rendkívül nehéz helyzetben vannak, mert politikai irányítás alatt állnak, és lényegében a miniszterelnökhöz vannak bekötve. „Mennyire szerencsés, de mindenképpen jellemző, hogy egyúttal a propagandaminiszter a titkosszolgálatoknak is a felügyelője. Ez szinte olyan, mint egy karikatúra, csak nem nevet az ember rajta” – vélekedett.

Elmondása szerint a partneri bizalom is megrendült, és bár bizonyos információkat még megosztanak, de sok mindent már nem. Arra a kérdésre, hogy tud-e arról, hogy tartottak vissza információt a magyar szolgálatoktól, azt válaszolta: „Nem arról, hogy mit, hanem azt, hogy igen.”

Buda Péter szerint a magyar kormány azért van nehéz helyzetben, mert az orosz hamis zászlós műveletek az ő érdekét is szolgálják, és ezt elismerni kellemetlen lenne.

Ennél is kellemetlenebb kérdésnek tartja, hogy miért áll érdekében Oroszországnak, hogy a jelenlegi kormány maradjon hatalmon.

„És akkor eljutunk megint oda, amivel kezdtük a beszélgetést, hogy Magyarország eszköz. Ugye angolul ezt az asset szót használják, amit kifejezetten a titkosszolgálati eszköz, instrumentalizáció értelmében szoktunk használni, Oroszország kezében” – magyarázta. Úgy látja, a probléma az, hogy ebbe a csőbe már 16 éve belementünk, és ebből nem lehet könnyen kiszállni.

A szakértő szerint a megoldás az lenne, ha a politikai elit és a közvélemény megértené, hogy egy komoly ideológiai háború zajlik, aminek a tétje a demokráciák túlélése. Kína szerinte hosszabb távon és mélyrehatóbban, Oroszország viszont sokkal közvetlenebbül fenyegeti Európa biztonságát.

„A probléma pusztán az, hogy addig, amíg mi nem fogjuk fel azt, hogy támadás alatt állunk, addig nincs esélyünk a védekezésre” – mondta.

Szerinte a háború már most is zajlik a nyílt háborús küszöb alatt. „A háború az nem akkor kezdődik, amikor jön valaki és viaszpecséttel aláírt hadüzenetet ad át a Brüsszel közeli NATO-központban.” Hozzátette, Oroszország célja az, hogy Európa ne ocsúdjon fel, és még alvó állapotában lehessen elfoglalni. Ennek elkerüléséhez szerinte Európának fel kell mutatnia az erejét és az akaratát, hogy elkerülje a tényleges háborút.

A teljes beszélgetés

Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk

SZEMPONT
A Rovatból
Sátánisták vagytok!/Oroszbérencek! – Vásárhelyen forrtak az indulatok Orbán beszéde alatt
Minden eddiginél több tiltakozó jelent meg a miniszterelnök országjárásának legutóbbi állomásán, Hódmezővásárhelyen. A Tisza Párt támogatói és a Fidesz szimpatizánsai már a helyi Békemenet közben összeszólalkoztak, miközben szólt a „Mocskos Fidesz” és a „Ruszkik, haza!” skandálás is. Márki-Zay Péter riporterünknek azt mondta, Orbán ellenszélben volt a városban, hiába állította, hogy többen vannak a fideszesek, mint az ellentábor.


Ahogy arról beszámoltunk, Orbán Viktor országjárása vasárnap Hódmezővásárhelyen folytatódott, ahol azonban nemcsak a Fidesz-szimpatizánsok, hanem tüntetők is várták a miniszterelnököt. A beszéde alatt füttyszót és bekiabálásokat is lehetett hallani, a kormányfő pedig többször is kiszólt a szerinte a Tisza Párthoz köthető tiltakozóknak.

„Látom, itt vannak a híveink. Valahol a szélén vannak, akik azért jöttek, mert érdeklődnek. És látom, itt vannak az ellenfeleink is, valahol ott hátul. Az arány éppen megfelel: ők vannak százan, mi vagy háromezren. Ez választási eredménynek is jó lesz!”

– fogalmazott Orbán.

Mi is ott voltunk Hódmezővásárhelyen, ahol először a helyi Békemenet közben hallottuk a „Mocskos Fidesz”, a „Mondjon le!” és a „Ruszkik, haza!” skandálásokat az ellenzéki táborból, miközben a kormánypártiak a „Hajrá Fidesz!" és a „Nincsen hangotok!” üzenetekkel válaszoltak.

A rendezvény későbbi részében többször is összeszólalkoztak a fideszesek és a tiszások. Egy Fideszt támogató táblát tartó nő például azt kiabálta az ellenzékieknek: „Sátánisták vagytok! Velünk az Isten van! Jézus van velünk és Szűz Mária! A szentek vannak velünk!”. Egy férfi pedig azzal vádolta a tüntetőket, hogy ukránok. Az ellentáborból a „ruszkibérencek”, „oroszbérencek” megnevezések hangzottak el.

A nyílt fórumra kilátogató kormánypárti szimpatizánsokat kérdeztük például arról, mit gondolnak az orosz beavatkozási kísérletekről szóló hírekről. Többen is azt mondták, hogy szerintük kizárt, hogy az oroszok beavatkoznának az április választásba. Sőt, van, aki szerint ukrán beavatkozásról sincs szó, pedig a kormány ezt kommunikálja.

„Szűz Mária országa vagyunk, itt nincs semmi befolyás, itt az égiek segítenek minket”

– fogalmazott egy nő, aki sátánistáknak nevezte a tiszásokat. Egy másik résztvevő pedig egy esetleges Orbán elleni megrendezett merénylet kapcsán kijelentette, elképzelhetetlennek tartja, „hogy egy jó embert bárki bántana”.

Egy férfi arra a kérdésünkre, hogy Orbán Viktor milyen jövőt kínál a fiataloknak, azt válaszolta, hogy azt tapasztalja, a fiatalok félnek külföldön, ezért sokan jönnek vissza Magyarországra.

Szerettük volna megtudni azt is, a tiltakozók miért jelentek meg a miniszterelnök fórumán. Egy fiatal lány azt mondta:

„Szeretnénk változást ebben az országban, mert az, ami most van, borzasztó! Konkrétan diktatúrába megyünk már vissza, úgy érzem.”

A mellette álló másik lány pedig arról beszélt, hogyan viselkedtek velük a kormánypárti szimpatizánsok: „Az a legnagyobb probléma, hogy semmit nem csinálunk, csak állunk táblákkal, és idejönnek, belemásznak a pofánkba, direkt provokálnak minket. Ennél jobban már nem lehet bemutatni, hogy a Fidesz-párti embereknek nincs common sense-ük [józan ész - a szerk.]”.

Beszéltünk a rendezvényre kilátogató hódmezővásárhelyi polgármesterrel, az előző választáson ellenzéki miniszterelnök-jelölt Márki-Zay Péterrel, aki szerint a városban ellenszélben van Orbán Viktor. Bár a kormányfő azt állította, hogy többségben vannak, a városvezető szerint több mint száz olyan ember jelent meg, akik egészen biztosan nem a Fideszre fognak szavazni. Mint mondta, sokan arra számítanak, hogy zavargások lesznek, ha Orbánék nyerik a választást.

„Én biztos, hogy zavarogni fogok. Az elfogadhatatlan, hogy elcsalják a választásokat, pénzzel vesznek szavazatot, hazugságokkal kampányolnak. A másik, hogy ez a rendszer akkor is halott. Húzhatják még két évig, négy évig, egy hónapig, de a lopásra épülő rendszernek nincs jövője. Ha Orbán marad, tömeges csőd lesz: vállalati csőd, még nagyobb infláció, összeomló egészségügy és összeomló oktatás. A biztos választás a biztosan rossz választás. Ha Orbán megnyeri ezt a választást, ugyanúgy lefele megyünk, mint az elmúlt négy évben, csak picivel gyorsabb lesz a zuhanórajt” – nyilatkozta riporterünknek Márki-Zay Péter. Azt is hozzátette: ha a Tisza Párt nyer, és Magyar Péterék „nem csukják le azonnal ezeket a bűnözőket”, akkor meg fognak bukni.

Riportunk Hódmezővásárhelyről:


Link másolása
KÖVESS MINKET: