Magyar kommentelők buktattak le egy pedofil Facebook-oldalt
- Amikor a Facebook nem tüntet el egy ilyen témájú oldalt vagy csoportot, akkor az általános hivatkozáson túl mire szoktak hivatkozni?
- Egészen addig, amíg a képeken nincs nyílt szexuális tartalom, addig érzékeny a kérdés, mert lehet, hogy a Facebooknak (egészen pontosan az ott dolgozó moderátoroknak) nem ugyanazok az elvei, mint amit az emberek egy része komfortosnak érezne. Ezt ők is érzik, és keresik a jó megoldást. Tavaly év végén mi is találkoztunk a Facebook-képviselőivel, kifejezetten a családon belüli erőszak és bántalmazás kapcsán kértek egyeztetést velünk és más szakemberekkel a régióból. Ki is adtak ezzel kapcsolatban májusban egy új útmutatót a moderátoraiknak, hogy milyen elveket kövessenek. Vagyis ők is folyamatosan felülbírálják az erőszak és a szólásszabadság határait, itt ugyanis van egy "pro" oldal, vagyis hogy meddig tart az önkifejezés szabadsága.- Hol van a közösségi oldalakon (vagyis most ne beszéljünk a dark web világáról) az a határ, amikor már pedofilnak mondható, és így akár jelenthető a tartalom?
- Ezzel a kérdéskörrel a múlt század '50-es évei óta küzdünk. Van az amerikai Stewart főbírónak egy klasszikus bonmot-ja, miszerint arra a kérdésre, hogy mi a pornográfia, a válasz az, hogy majd tudom, ha látom.
Az a probléma, hogy a pornográfia definíciója, azaz a szexuális vágykeltés kielégítése céljából készített felvétel nagyon tág fogalom, abba nagyon sok minden beleférhet. Az ugyanis nagyon szubjektív dolog, hogy kinek mire van szexuális ingere.
Van, akinek egy cipős láb semmit nem jelent, van, akinek pedig a fétise miatt egy cipőbe bújtatott láb a mindene. Nyilván más a dolog, ha egy gyerekről van szó, de bizonyos szinten ugyanezzel küzdünk. Például nagyon régóta próbáljuk megértetni a szülőkkel, hogy soha ne posztoljanak a gyerekükről olyan felvételt, amin félmeztelenül, alsóneműben vagy meztelenül van, mert ami nekünk egy cuki babafotó, az egy hat hónapos gyerekekre felizguló pedofilnak pornográf felvétel. Aszerint a definíció szerint, ami a pedofília kereteit a gyerekek ellen elkövetett szexuális erőszakban illetve az azokról készült felvételekben látja, a meztelenség még nem is számít pornográfiának. Ez kontextus kérdése.- A nemrégiben jelentett oldallal kapcsolatban mi volt az, ami miatt már egyértelműen jelenteni kellett?
- Alapvetően itt is a kontextussal volt a probléma. Vagyis hogy
tizenéves fiatal fiúk félreérthetetlenül szexualizált helyzetben voltak, érintették egymást, vagy olyan pózban szerepeltek, amit ha felnőtt környezetben látnánk, egyértelműen vágykeltőnek számítana.
Voltak közöttük olyan felvételek is, ahol a fiúk nem egyedül voltak, hanem egymással, és a beállítás egyértelműen a szexualitást sugározta.- Nagyságrendileg meg lehet azt tippelni, hogy csak a mindenki számára nyíltan elérhető közösségi oldalakon hány hasonló oldal vagy csoport lehet?
- Én ezt nem tudom még csak megtippelni sem. Az Interpolnak volt 2019-ben egy nagyriportja kifejezetten gyerekek elleni szexuális erőszakról, de még ők sem bocsátkoztak ilyen jellegű becslésekbe. Azért nehéz még csak becsülni is, amiért nagyon nehéz ezeket a felületeket szűrni is. Mert - szemben az internet hőskorával - sokkal szofisztikáltabb a darknet, és könnyebb rejtve maradni az internet nyílt terein is.
Ma, ha egy ilyen oldal vagy csoport eltűnik, körülbelül három percen belül megjelenik más néven, egy “vándorló” hostnál vagy más felületen.- Ilyen elkeserítő helyzetben lehet egyáltalán bármilyen megoldás a problémára?
- Az ilyen oldalakból nyilván egy is sok, de azt is látni kell, hogy a való világban a gyerekekkel szemben elkövetett szexuális visszaélések 1-7 százalékáért felelősek konkrétan pedofilok. A pedofília egy szexuális érdeklődés, ugyanannyira része egy egyén identitásának, mint amennyire mindenkinek része a saját szexualitása. Az a helyzet, hogy minél radikálisabban reagál rá a nyilvánosság, annál nagyobb lendülettel kerülnek ezek a tartalmak a dark webre, ami sajnos nehezíti a felderítést is.
Ráadásul világszerte nagyon eltérő a hozzáállás is. Hogy egy nagyon provokatív példát mondjak, Magyarországon a beleegyezéses szexuális alsó korhatár 12 év. Egy 18. életévét be nem töltött személy szexuális kapcsolatot létesíthet egy 12 évessel, egy 14 év felettivel pedig közös megegyezéssel bárki. Bármilyen abszurdnak tűnik, nálunk is a szexuális érdeklődés alanya lehet gyerek. Felvételt azonban ettől függetlenül nem készíthet róla. És most Magyarországról beszélünk, Ázsiában ennél vannak alacsonyabb korhatárok. Érdemes végigbeszélni ezt a kérdést (például, hogy rendben vannak-e ezek a korhatárok) és nagyon fontos egy egységes társadalmi norma kialakítása is.
Sajnos akinek minimális esze van, az nem a Facebookon néz ilyen képeket, mert nem különösebben nagy energiaráfordítással megtalálja azokat a forrásokat, ahol ezeket rejtve, titokban és nagyon könnyen megteheti. Ráadásul azokon az oldalakon, amiket mi is jelentettünk, voltak indiai, pakisztáni és más ázsiai származásúnak tűnő gyerekek. Könnyen elképzelhető, hogy egy teljesen más kultúrkörből érkező nem is érti, hogy nekünk mi bajunk van ezzel.- Megelőzésképpen akkor tehát úgy lehetne összegezni, hogy soha ne tegyünk ki alulöltözött képet a gyerekeinkről, mert bármikor landolhat akár a dark web pedofiljainak számítógépén is?
- Igen, szülőként a prevenció szempontjából ez az egyik legfontosabb, hogy
semmi olyat ne tegyél ki nyilvános közösségimédia-felületre, ami a gyerekedet akármilyen lenge ruhában ábrázolja, mert valaki számára vágykeltő, és nem akarod, hogy valaki a gyereked képeire végezzen önkielégítést - ez egy nagyon egyértelmű szituáció.
A másik, amit tehetünk, hogy ha ilyen felvételbe belefutunk, azt azonnal jelentjük. Nem csak a közösségimédia-szolgáltatónál, hanem az internethotline felé is. Magyarországon az NMHH által működtetett hotline része az Inhope-nak is, ami egy nagy rendszere a hotline-oknak, és a világ bármely pontján elérhetetlenné tudnak tenni egy ilyen oldalt. Ráadásul közvetlen kapcsolatban vannak az Interpollal és a magyar rendőrséggel is, ha bűncselekmény gyanúja is felmerülne, és a szükséges lépéseket is megteszik.
Azt is látni kell, hogy az általános pornófogyasztók, akik most a karantén alatt többet voltak online, belefuthatnak ilyen tartalmakba. És a prevenciónak az is része, hogy az embereket érzékenyítsük arra, hogy mi az, ami nem fér bele. Vagyis hogy ez nem egy érdekesség, a pornó megannyi válfaján belül megforduló temérdek érdeklődés egyike, mint akár a lábfétis, hanem ez bűncselekmény.