SZEMPONT
A Rovatból

Somogyi Zoltán: Orbán Viktoron kívül nincs olyan politikus, aki kellően erős lenne szembefordulni Magyar Péterrel

A politikai szakértő szerint ezért vitázott a miniszterelnök a Tisza Párt elnökével az Európai Parlamentben, és ezért mondta ki Magyar Péter nevét, amit eddig mindig elkerült. Ha Orbán Viktor nem akarja azt is látni egy-két hónapon belül, hogy a Tisza erősebb, mint a Fidesz, akkor lépnie kellett.


Mindössze 300 ezer szavazat választja el a Tisza Pártot a Fidesztől a Závecz Research legfrissebb felmérése szerint. És a múlt héten először mondta ki Orbán Viktor Magyar Péter nevét, miután Strasbourgban személyesen is összecsaptak. Itt elkészült egy fotó is, amin a félig ülő magyar miniszterelnök, ha kelletlenül is, de kezet fog az előtte álló Magyar Péterrel. Közben a kormánypárti sajtó még a magyar viszonyok között is szokatlan módon, azzal támadta meg a Tisza Párt elnökét, hogy magát fogdosta az Európai Parlamentben. Magyar Péter azóta ha csak teheti, viccet csinál a lejáratását célzó akcióból, olyan szófordulatokkal körítve a komoly témákkal foglalkozó posztjait is, hogy "fasza", meg "a töketlenkedés ideje lejárt".

Hogyan alakult a Tisza Párt és a Fidesz versenyfutása az elmúlt hetekben? Erről beszélgettünk Somogyi Zoltánnal, a Political Capital alapítójával.

– Pénteken megtörtént az, ami eddig soha: Orbán Viktor a rádióban Magyar Pétert néven nevezte.

– Kiderült, hogy ami sokáig működött a kormány kommunikációjában, az egy ideje nem működik. Orbán ezt el is mondta híveinek Kötcsén. Jelezte, hogy mostantól bele kell állni a vitákba, nyitni kell a másik oldal felé, mert a monológokra alapozott propagandakampányok kezdtek egyre inkább kontraproduktívvá válni. Megfigyelhető, hogy

innentől elkezdtek a kormánypárti médiába behívni ellenzékhez köthető szereplőket, köztük Magyar Pétert is.

Az eddigi propaganda végtelenül egyszerűen magyarázta a világot: van az orbánizmus és a gyurcsányizmus, és a kettő közül még mindig Orbán a jobb. Azonban jött Magyar Péter, aki viszont Orbánnal és Gyurcsánnyal is szembement. A tavaszi választások be is bizonyították, hogy már nem működik a Gyurcsány vagy Orbán modell. Ez pedig hiteltelenítette a propagandát. Persze, ki fogják találni szépen lassan Orbánék, hogyan élesszék újra ebben az új helyzetben. Egyelőre azonban az a helyzet, hogy az emberek egy nagy része felismerte: "jé, nem igaz az, amit hallgatunk, és közben még rosszabbul is élünk." Ez most a politikai helyzet, ebből kell minden szereplőnek kiindulnia. Orbán nyilván okos politikusként rájött arra, hogy ez így nem lesz számára rendben, új helyzet van, máshogy kell reagálni.

Most éppen keresik az orbáni környezetben, hogyan is reagáljanak erre. Egy olyan helyzetben, amikor már Magyar Pétert nem lehet megkerülni.

Érdekes látni, hogy a régi, meghazudtolt propaganda keveredik az új megoldásokkal, ami nem tesz jót a Fidesznek. Vegyük példának a mostani esetet. A strasbourgi vita után, ha a Fidesz azt mondaná, hogy az Európai Parlamentben egyértelművé tették Európa legfontosabb vezetői, a néppárti politikusok, hogy Magyar Péter győzelmét akarják, ez egy hiteles állítás lenne. Hozzá kellett azonban valamiért tenni, hogy Dobrev Klárával együtt akarják Magyar Péter győzelmét, ami pedig innentől hiteltelen. Magyar Péter esetében, aki eddig Gyurcsány Ferenc és Dobrev Klára ellen is beszélt, nehezen hihető, hogy Dobrev Klárával akarna kormányozni. Érthető persze, hogy azért kellett Dobrevet belekeverni a kommunikációba, mert az önmagában nem egy akkora mondás, hogy Manfred Weber, az Európai Néppárt frakcióvezetője, az ő frakciójában ülő Magyar Pétert látja a jövő politikusának Magyarországon, illetve azért sem, mert nem erősíti azt az egyre inkább már csak a Fideszben meglévő belső hitet, hogy itt valami baloldali összeesküvés zajlik a Fidesszel szemben.

– Azt elmondhatjuk viszont, hogy Magyar Péternek bejött az Európai Parlamentben, amit eltervezett? Áttörést ért el, hiszen Orbán utána kénytelen volt kimondani a nevét, pedig eddig kerülte.

– Igen, ez valószínűleg a strasbourgi vitának is köszönhető. Nem állítom azonban, hogy Orbán Viktor ezt a közvetlen csatát kikerülhette volna, ha nincs Strasbourg. A kötcsei beszédéből tudjuk, hogy látja az új helyzetet a magyar politikában, és

ha nem akarja azt is látni egy-két hónapon belül, hogy a Tisza Párt erősebb, mint a Fidesz, akkor lépnie kellett. Ezt most nem tudja másokra bízni, mert nincs olyan politikus, aki kellően erős lenne szembefordulni Magyar Péterrel.

Az egyetlen, aki talán meg tudja állítani a szavazatáramlást a Fidesztől a bizonytalanok felé, vagy az inkább fideszes érzetű, de bizonytalan szavazók áramlását Magyar Péter felé, az egyedül Orbán Viktor lehet. Persze, ha még megvan az az érzés Orbán Viktorral kapcsolatban, hogy ő egy rendkívüli ember, aki jól látja a politikai folyamatokat, különleges tudással bír. Ez benne volt az elmúlt évtizedben, hogy Orbán Viktort sokan speciális képességű embernek tartva támogatták, ami mára már kicsit megkopott. Ezért nagyon nem mindegy, hogy a külpolitikai húzásai bejönnek-e. Bejön-e például Trump győzelme vagy sem? Orbán feltételezett szuperképességének azonban már most megvannak a korlátai. Nem tudja átvinni azt a stratégiáját, hogy Magyarország, mint uniós elnök ez európai politikai folyamatok irányítójává váljon. Ursula von der Leyen elég hamar lehűtötte a parlamentben, amikor közölte, hogy jó, hogy előadta, mit gondol uniós elnökként, de most nem fogunk erről beszélni.

Nem érdekel minket, hogy mi az uniós programja, mert önt orosz kémnek tartjuk, a szövetségesei ellen forduló embernek. És amíg ezt nem tisztázza, addig nem fogunk tudni miről beszélni.

Ráadásul mindez a bemutatkozás jó három hónappal az uniós elnökség beindulása után történhetett csak meg, ami szintén sokatmondó időhúzás volt. Az is jelentősen gyengíti Orbán pozícióit, hogy olyan kérdéseket kap, amelyek az állam és az ő családja közötti üzleti ügyekről szólnak, és hogy ezekre nem tud igazán jól válaszolni. Vagy a politikájának közepébe állított migránsüldözés kapcsán megkérdezik, hogy miért engedett ki több mint kétezer embercsempészt a börtönökből? Erre sem tud választ adni. Mindezen felül jön Orbán Balázs, aki sajátjai közül az egyik legfontosabb emberként olyat mondott, ami a Fidesz identitásának közepét rombolta. Tehát miközben Orbán nincs a legjobb helyzetben a külpolitikába, még mindig egyedül ő tud ellenállni Magyar Péter felemelkedésének a belpolitikában, ha tud.

– Nemcsak Orbán körül vannak kínos kérdések, de Magyar Péter körül is vannak tisztázásra váró ügyek, legfőképpen azok, amelyek a testvérével kapcsolatosak. Egyelőre nem tűnik úgy, hogy ez ártana neki, de ez például hatalmas tartalék lehet a Fidesz számára.

– A Fidesznek több tartaléka van. Önmagában Magyar Péter is az, mert azt még nem láttuk, hogy azon kívül, hogy ő egymaga képes nagyon erőteljes politikai utat befutni, mennyire tud pártot építeni maga körül. Ez akár gyengesége lehet Magyar Péternek. És persze lehetnek a múltban olyan ügyei is, amelyek gyengíthetik őt. Ahogy láthatjuk, hogy most éppen mivel támadják.

Csak éppen az orbánizmus tette lehetővé, hogy egy ilyen ügy mégse gyengítse meg.

Ha egy nagyon tiszta polgári demokráciában élnénk, ahol rendkívül szigorúak a közéleti etika elvei és határai, ott bizony lehet, hogy egy olyan ügybe Magyar Péter belebukna, hogy a testvére hogyan kapott bármilyen olyan pénzt, amelynek odaítélésében ő, állami döntési pozícióból, közvetve, de jelen volt. A Fidesznek még azon is gondolkoznia kell, hogy meddig tolja, tolhatja ezt az ügyet előre. Emlékezzünk arra, hogy amikor a Telex újságírója megkérdezte Orbánt a Belgrád és Budapest között épülő vasúttal kapcsolatban arról, hogyan lehet, hogy édesapjának a bányájából viszik ehhez a követ, mit mondott erre a miniszterelnök? Azt, hogy ő az államot képviseli, nem az üzletet. Neki az a fontos, hogy az üzlet elinduljon, a legjobb pályázó kapja a munkát, és utána neki nincs dolga, hogy egy családtagja bármilyen üzlethez is hozzájut. De nem pont ugyanez a Magyar Péter-ügy, amivel éppen támadják? Van egy állami döntéshozó, Magyar Péter vagy Orbán Viktor, aki megállapodik a munkát végző céggel, a cég pedig foglalkoztatja az öccsét vagy az édesapját. Ugyanaz a modell. Ha pedig ugyanaz a modell, akkor el kell gondolkoznia a kormányzati kommunikációs csapatnak, hogy amikor Magyar Pétert támadják, nem jut-e a választók eszébe, hogy pont Orbán Viktor magyarázta el a saját példáján, miért nem ügy ez.

– Szó esett a pártépítésről, hogy Magyar Péter ebből a szempontból még sötét ló. Most már kevesebb, mint egy év lehet hátra addig, hogy kiépüljön a pártja, enélkül esélytelen választást nyerni. Azonban megint eltelt az EP- és önkormányzati választások óta négy hónap, és azon kívül, hogy kezdenek létrejönni a Tisza-szigetek, sok minden nem történik, legalábbis, ami látható. A fővárosban megalakult a frakció, de a fővárosi frakció arcait sem tudtuk még megismerni. Elégséges a tempó?

– Erről nem tudok semmit, de fontosnak tartom, figyelem, hogy ténylegesen elkezdődik-e a pártépítés, illetve, hogy Magyar Péter a többi Tisza párti szereplőnek milyen lehetőségeket biztosít. Meg tudja-e teremteni a bizalmat a többiek irányába? Elkezdődik-e olyan pártszerű működés, ahol mellette még 3-5 ember kidugja a fejét? Hány aktív, erős politikusa lesz a Tisza Pártnak? Jobban járna, ha lenne, mintha egymaga vinné továbbra is az egész Tisza-politikát.

– Talán Tarr Zoltán és Kulja András már érzékelhetően önálló karakterrel bírnak, de egyelőre más még nincs.

– Tarr Zoltán frakcióvezetőként szólalt fel az EP-vitában, innen érezhetjük, hogy kapott valami karaktert, de még várjunk azzal, hogy ez mennyire önálló politikusi irány, vagy mennyire csak egy Magyar Péter által irányított szerep.

– 16 éves koromban a barátommal idétlenkedtünk, és újságokat írtunk. Azokban volt a politikai közbeszéd színvonala olyan, mint a mai Magyarországon. Nálunk az volt a hír, hogy XY politikus bunkósági segélyt vett fel, 2024-ben pedig itt éppen azon izgul az egész Fidesz-közeli sajtó, hogy Magyar Péter mijét fogdosta az EP-ben. Ez az alpári stílus, ami két kamaszgyereknek még talán vicces lehetne, mennyiben terheli meg az Orbán által felvázolt kötcsei víziót?

– Feszültséget érzek, nagyon nem találják még a helyüket, ezt a feszültséget látom a rendszerben.

– A kötcsei új kommunikációs modellben milyen helye lehet a Megafonnak?

– A Megafont az elmúlt időszakban nagyon lehalkítva látom. Mintha megérezték volna, hogy az egyik nagy kerékkötőjévé váltak a rendszer fenntarthatóságának.

Amikor egy megafonos megjelenik, akkor megjelenik vele a hiteltelenség, hogy biztos, valami hamiskás dolog történik,

vagy valamiről minket most nagyon meg akarnak egy irányból győzni. Úgyhogy a Megafonnak szerintem még keresik a helyét.

– Magyar Péter tartott egy tüntetést is, a Kunigunda úton, az MTVA előtt, de ez nem volt igazából sem nagyobb, sem erőteljesebb, sem keményebb, mint az eddigi ilyen rendezvények.

– A Bitcoinnak is néha leesik az árfolyama, aztán felemelkedik újra. A politikában sem sikerülhetnek mindig jobban és jobban a dolgok. Október 23. lesz a következő esemény. Az valószínűsíthetően erősebb lesz, pláne, hogy Orbán Viktorról megint nem tudjuk, hol lesz, valószínűleg próbálja megúszni azt a napot, míg Magyar Péter lubickolhat az utcára ment emberek szeretetében.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Népszerű
Ajánljuk
Címlapról ajánljuk


SZEMPONT
A Rovatból
Jámbor András a pénteki tüntetőkről: A Hatvanpusztán kávézgató volt miniszterelnök és bandája bőszítette fel őket a hazugságaival
A volt képviselő a migrációs paktum elleni budapesti tüntetésre reagált. Mint írta, ő nem tekinti ellenségnek a demonstrálókat, inkább a „félelemkufárokra” haragszik, „akik még mindig a gyűlöletből akarnak pénzt és hatalmat teremteni”.


Jámbor András volt országgyűlési képviselő a Facebook-oldalán reagált arra a tüntetésre, amelyet a Tisza Párt és az uniós migrációs paktum ellen tartottak pénteken kora este Budapesten.

Mint írja, „elképesztő volt nézni azt az ezer embert, a honfitársainkat, (...) akiket a Hatvanpusztán kávézgató volt miniszterelnök és bandája bőszített fel a hazugságaival.”

Hangsúlyozta, hogy a tüntetőket nem tekinti ellenségeinek, hiszen velük együtt élünk ebben az országban.

„Ezek az emberek félnek. A bizonytalantól. A bevándorlástól. Féltik az értékeiket, a jövőjüket.”

A volt képviselő a politikusokra és a sajtóra hárította a felelősséget. „És akkor jönnek ezek az undorító szélsőjobboldali politikusok és az őket kiszolgáló lapok, mint például a PestiSrácok. Amely mindenfajta bizonyíték nélkül tegnap elkezdte azt terjeszteni, hogy migránsokat szállítottak Magyarországra Lengyelországból.

Én rájuk haragszom, a félelemkufárokra, akik még mindig a gyűlöletből akarnak pénzt és hatalmat teremteni.”

Jámbor szerint a bevándorlás nehéz kérdés, de nem lehet róla még több félelemkeltéssel beszélni, hanem „az emberséget, a józan észt helyre kell hozni ebben a témában”. Egy konkrét példát is hozott arra, hogy szerinte mi lehetne a vita kiindulópontja. Egy Afganisztánból elmenekült anya és gyerekei történetét említette példaként, akiknek azért kellett távozniuk, mert a családfő keresztény hitre tért. „Az apa eljutott Németországba. Utána jött a két nő. 35 napon keresztül éheztették a magyar hatóságok őket a tranzitzónában. Ételhez csak a társaik emberségéből jutottak.”

„Azt gondolom, ebben megegyezhetünk: ez bűn. Így senkivel nem lehet bánni. Bajba jutottakkal pedig főleg nem.”


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk
SZEMPONT
A Rovatból
Dull Szabolcs: Politikailag pikáns, és aligha nyerhető a Fidesznek, hogy Németh Balázs Magyar Pétert vádolja luxizással
Dull Szabolcs újságíró szerint a Fidesz támadása Magyar Péter balatoni fotója miatt politikailag kockázatos. Indoklása szerint a luxus vádja azért nem működhet, mert a választók ezt a fogalmat a NER-elithez társítják.


Dull Szabolcs a közösségi oldalán reagált arra, hogy Németh Balázs luxizással vádolta Magyar Pétert, miután a miniszterelnök egy balatoni hajón készült fotót osztott meg.

„Politikailag pikáns és aligha nyerhető a Fidesznek: Németh Balázs Magyar Pétert vádolja luxizással" - írja Dull a bejegyzésében, majd öt pontban fejtette ki a véleményét.

„1. Magyar Péter kitett egy fotót, amelyen egy balatoni hajón olvasgat. Tipikus vasárnapi tartalom, amely pörgeti az algoritmust.

2. A fotónak annyi a kommunikációs célja, hogy a miniszterelnök a »magyar tengeren« pihen és Churchillt olvasgat.

3. A fideszes Németh Balázs egy fotóval válaszolt (ő is az örök szerelmének nevezi a Balatont), amelyen ő is Balatonon van, de nem »elektromos luxusjachton«.

4. A luxizás eléggé szúrja a magyar emberek szemét, de jelenleg inkább a fideszes, NER-es szokásként rögzült a luxizás a választói fejekben.

5. Így pikáns, aligha szerencsés és aligha nyerhető a Fidesz számára, ha egy fideszes képviselő most szeretne Magyar Pétert luxizóként beállítani.”

- áll Dull Szabolcs bejegyzésében.

Dull posztjában a Fidesz-frakció szóvivőjére, Németh Balázsra utal, aki az elmúlt hetekben több, Magyar Pétert személyesen támadó bejegyzést is közzétett. Korábban például a miniszterelnök olaszországi útját kritizálta a nehéz költségvetési helyzetre hivatkozva.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk

SZEMPONT
A Rovatból
Lakner Zoltán: A Fidesz a 30 évvel ezelőtti mélypontjára zuhant vissza, Magyar Péter pártjában nincsenek belső törésvonalak
Az elemző szerint Sulyok Tamást és a többieket egy általános, felmentő jogszabállyal távolítja el a Tisza. Szerinte utána a Magyar Péternek meg kellene törnie a kétharmados többségek rendszerét, hogy ne lehessen újra szétszedni mindent apró darabokra.


A Válasz Online és a Partizán közös műsorában, az Elemzőben Lakner Zoltán politikai elemző Benyó Ritának fejtette ki véleményét a TISZA-kormány első heteinek legfontosabb eseményeiről, Sulyok Tamás köztársasági elnök leváltásának tervétől kezdve az uniós pénzekről szóló megállapodáson át a pártokon átívelő korrupciós botrányig.

Lakner szerint a kormány Sulyok Tamás és más közjogi méltóságok menesztésére valószínűleg nem egy hagyományos felmentési eljárást fog indítani, hanem egy speciális, egyszer használatos jogszabályt alkot majd. A politológus úgy látja, a miniszterelnök körvonalazta, hogy lesz majd egy általános, felmentő jogszabály, ami nemcsak Sulyok Tamást, hanem másokat is érinteni fog.

„Lesz egy ilyen konkrét, önmagát megsemmisítő egyszerhasználatos jogszabály, ami olyan, mint egy eldobható mobiltelefon. Tehát egyszer használják egy konkrét dologra, és utána újra be lehet tölteni ezeket a közjogi pozíciókat” – fogalmazott.

Lakner szerint a TISZA-kormány mostani lépései nem az intézmények kiüresítését, hanem éppen azok működőképességének helyreállítását célozzák. „Nem mindegy, hogy azért avatkozol bele az alkotmányos rendbe, hogy kiüresítsd, degradáld az intézményeket, vagy azért, hogy helyreállítsd azt a helyzetet, amelyben az intézmények működni képesek” – jelentette ki.

Úgy véli, az érintett tisztségviselőknek volt idejük bizonyítani, de nem éltek vele. „Szerintem ők a sanszukat ez ügyben eljátszották” – tette hozzá.

Az elemző a TISZA-párton belül egyelőre nem látja jelét azoknak a belső politikai törésvonalaknak, amelyeket sokan jósoltak.

„Én egyelőre nem találkoztam egyetlen olyan politikai kérdéssel sem, sem szakpolitikaival, sem értékkérdéssel, amiben akármilyen politikai választóvonal vagy vitapont kirajzolódott volna” – mondta.

Álláspontja szerint a frakciót jelenleg egy közös, történelmi küldetéstudat tartja össze. „Van egy nagy, a rendszerváltás véghezvitelének a közös élményét megélő közösség, ami most egy másik nagy közös élményben van benne, hogy ők újjáépíthetik a demokratikus Magyarországot.”

Hozzátette, hogy Magyar Péter tudatosan a „mediánszavazónak” politizál, és az elmúlt 16 év pusztítása után szerinte rengeteg olyan ügy van, ahol a kormány és a választók széles köre is egyet fog érteni, így a valódi irányválasztást jelentő kérdésekig csak később jutnak majd el.

A hosszú távú kihívásokról szólva Lakner a kétharmados többségek rendszerének megtörését nevezte kulcsfontosságúnak.

Emlékeztetett rá, hogy 1990 óta tíz országgyűlési választást tartottak, a tíz választást követően hat esetben kétharmados többséggel rendelkező kormány alakult, és abból öt egypárti kétharmad.

„Ez olyasmi, amin egyszer túl kellene lendülnünk” – mondta. Úgy látja, egy vezető számára nem csupán altruizmusból fakadhat egy önkorlátozó rendszer létrehozása, hanem saját politikai örökségének védelméből is.

„Szerintem az egy létező, és nem altruista politikusi megközelítés, hogy olyan szisztémát hozok létre, ami azért korlátozó a hatalomgyakorlást illetően, hogy ne lehessen szétszedni mindent apró darabjaira” – fejtette ki.

Az uniós pénzekről kötött megállapodás kapcsán Lakner Zoltán úgy véli, annak lényege, hogy a TISZA kormány kinyitotta azt az ajtót, amit az Orbán-kormány „nagyon kemény munkával és elég nagy zajjal rávágott saját magára”. A puszta normalizálódás tényét is történelminek nevezte.

„Magyarország helyzetéről sok mindent elmond, hogy az is történelmi, hogyha visszajutunk abba a pozícióba, ahová egyébként 22 éve tartozunk, már az uniós belépés óta.”

A politológus szerint a magyar diplomácia alapvető változáson ment keresztül. „A Magyar Péter által vezetett új magyar kormány arról ad folyamatosan jelzéseket, hogy nem vétózással akar érdekérvényesíteni, hanem tárgyalással” – állapította meg.

Majd idézte az új kormányfő által felvázolt hozzáállást: „Lesznek vitáink, de mindig itt leszünk. És velünk mindig lehet majd beszélni, meg lehet beszélni a dolgokat, nem fogunk mindig egyet érteni, de tárgyalni fogunk folyamatosan.”

Ennek belpolitikai következménye is van: egyrészt összehasonlíthatóvá teszi a mostani és a korábbi kormány teljesítményét, másrészt a felelősség is átszáll az új vezetésre. „Innentől kezdve az uniós pénzek lehívásáért, felhasználásáért, jó elköltéséért viselt politikai felelősség szép csendben lassan elkezd áthelyeződni a Magyar Péter által vezetett kormányra” – magyarázta.

Lakner szerint a Fidesz támogatottságának drámai zuhanása több okra vezethető vissza, többek között arra, hogy „majdhogynem kihúzták a konnektorból a propagandagépezetet”, és a választók az erőtlenséget látják. „Engem ez folyamatos ámulattal tölt el, amit látunk” – mondta. A Závecz Research legutóbbi mérésére is szóba került, ami 18 százalékra mérte a pártot.

„A Fidesz a 30 évvel ezelőtti támogatottságára zuhant vissza” – mondta Lakner, emlékeztetve, hogy a Tocsik-ügy előtti időszakban voltak hasonlóan alacsony adataik.

Az elemző ugyanakkor felvetett egy fontos kérdést a jövőre nézve: „milyen az a pártrendszer, ahol tulajdonképpen ez a 70 százalékos támogatottság van a kormányzat mögött”, és ahol nincs hitelesnek látott politikai alternatíva. „Ez a fajta ellenzék nélküliség, amifelé tartunk, ez fel fog vetni olyan kérdéseket is, amelyekkel majd valamit kezdeni kell” – tette hozzá.

Az ukrán-magyar megállapodásról szólva Lakner úgy látja, a megegyezés mögött elsősorban a politikai szándék megváltozása áll. Szerinte a korábbi 11 pontos magyar követeléslista több eleme is irreális volt, vagy már teljesült. Úgy véli, a megállapodásra mindkét országnak szüksége volt: Ukrajnának az uniós csatlakozási tárgyalások miatt, Magyarországnak pedig azért, hogy javítsa uniós érdekérvényesítő képességét.

„Megint csak azt tudom mondani, úgy tudunk ott lenni az asztalnál, hogyha hajlandóak vagyunk legalább a közös álláspont dimenziójába bemenni, aztán lehet ott nekünk külön véleményünk, de legalább egy közös valóságértékelést el kell fogadnunk” – mondta.

A kárpátaljai magyarok jogainak biztosítására szerinte a legjobb garancia éppen Ukrajna közeledése az EU-hoz.

„Pont nem az a helyes politika, hogyha kiszorítjuk őket a csatlakozási tárgyalásból, hanem az, hogyha behúzzuk őket a csatlakozási tárgyalásba, mert akkor lehet ezt valójában tőlük számon kérni” – fejtette ki.

A képviselői fizetések csökkentésére vonatkozó javaslatot Lakner Zoltán szimbolikus és költségvetési szempontból is értékelte. Bár a 4 év alatt 50 milliárd forintos megtakarítás a teljes költségvetéshez képest nem tűnik soknak, bizonyos területekhez, például a gyermekvédelemre fordított 17 milliárdhoz képest már jelentős összeg. Szerinte fontos üzenetértéke van annak, hogy „az állam egy ilyen helyzetben spórol önmagán”.

Ugyanakkor felhívta a figyelmet a polgármesteri fizetések csökkentésének lehetséges negatív hatásaira, például arra, hogy a kis településeken „rekrutációs problémát” okozhat. A korrupciós kockázat növekedésével kapcsolatos felvetésre reagálva megjegyezte, hogy a magas fizetés sem garancia a tisztességre. „Az előző országgyűlések képviselői viszonylag magas fizetés mellett is többen azért bírtak korruptak lenni” – tette hozzá.

A parkfenntartási korrupciós botrány kapcsán Lakner arról beszélt, hogy az előző rendszerben egy „kooptált ellenzék” működött, amelynek anyagi érdekei is fűződtek a status quo fenntartásához. „Szóval azért ne tegyünk úgy, mintha nem ezt néztük volna másfél évtizeden keresztül, hogy van egy kooptált ellenzék” – szögezte le. Az MSZP-t külön is említette, ahol szerinte egy belső hálózat évtizedeken át meghatározó szerepet játszott.

„Az, hogy azért ez a Molnár Zsolt féle hatalombróker, pénzbróker  működési mód az egyik olyan dolog, ami szétrohasztotta az MSZP-t” – mondta.

Szerinte ez a belső hálózat akadályozta meg, hogy a párt Botka László vagy Ujhelyi István vezetésével megújuljon.

Lakner Zoltán a botrány társadalmi feldolgozásával kapcsolatban a legnagyobb kihívásnak a közvélemény számára azt tartja, hogy képesek legyünk elfogultság nélkül szemlélni az eseményeket, még akkor is, ha számunkra szimpatikus emberek bizonyulnak bűnösnek, vagy éppen ellenfeleinkről derül ki, hogy ártatlanok. A folyamat előfeltétele a közbizalom helyreállítása az igazságszolgáltatási intézmények iránt.

„Az, hogy az ügyészség szelektíven nyomoz, időben is szelektíven végez vagy nem végez el különböző tevékenységeket, hát ez biztos, hogy nem erősíti ezt a bizalmat” – állapította meg.

Végül hozzátette: „Ki kell bírnunk azt is, hogyha olyasfajta igazság derül fel, amire előzetesen nem gondoltunk, és ami nem a szívünk szerint való. Muszáj, hogy ezt el tudjuk fogadni.”

A teljes beszélgetés


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk

SZEMPONT
A Rovatból
Lannert Judit: Ami az elmúlt 16 évben volt, eléggé megnyomorította a gyerekeket
Az oktatási miniszter egy diákoknak adott interjúban azt mondta, újra kell gondolni a hat- és nyolcosztályos gimnáziumi felvételi rendszert és az érettségit is. A szabad iskolaválasztás megszüntetését ugyanakkor politikailag kockázatosnak tartja.


Lannert Judit új oktatásügyi miniszter az első interjúját a Balzac nevű, diákok által készített YouTube-csatornának adta. A T-Tudok Oktatáskutató Központ alapítója a Tisza-kormányban való munkát nagyon izgalmasnak nevezte, és jó csapatnak tartja a kormányt. A politikai szerepvállalásról elmondta, kutatóként került a székbe, ami nagy változást hozott az életébe, hiszen korábban inkább olvasgatott és irogatott, most pedig egész nap tárgyal és kommunikál.

„Nem véletlenül egy kutató voltam, tehát szeretek elmélyülni, olvasni és írni, de hát nagyon izgalmas ez a mostani történelmi pillanat, és ennek részese lenni, ez nagyon jó” – fogalmazott.

Azzal a kritikával kapcsolatban, hogy sosem tanított iskolában, azt mondta, gyakran éppen előnynek számít, ami hátránynak tűnik, mert így kicsit messzebbről tud ránézni a rendszerre. Hozzátette, hogy pályafutása elején két évig nevelőtanárként dolgozott egy gyermekotthonban tizenéves fiúk mellett, ahol többek között korrepetálta és segítette őket.

A 21. századi iskoláról szólva kifejtette, hogy az olyan lesz, amilyenné közösen tesszük, de a mesterséges intelligencia megjelenése alapjaiban változtatta meg a világot, ezért át kell gondolni az iskola funkcióit, a tanítás és főleg az értékelés módszereit.

Szerinte a tétre menő, főleg lexikális tudást számonkérő értékeléseket, mint az érettségi vagy egy dolgozat, könnyen „meg lehet hekkelni” az AI segítségével. Emiatt a tanulás folyamatát kellene a középpontba helyezni. „Az lenne a lényeg, hogy hogyan jutunk el A-ból B-be, hogyan gondolkodunk, hogyan akarunk megoldani egy problémát, és nem az, hogy bebiflázunk tényeket, adatokat, mintha egy műveltségi versenyen lennénk” – jelentette ki.

Az AI veszélyeiről úgy vélekedett, hogy az kiiktathatja a gondolkodási folyamatot az iskolából. Példaként említette azt a helyzetet, amikor a pedagógus az AI-jal készíttet egy tesztet, a diák pedig szintén az AI-jal oldatja meg azt. „Itt teljesen eltűnt a pedagógus és a tanuló közötti folyamat, és a gondolkodás folyamata is” – mondta. Szerinte az AI-hoz fel kell nőni, és csak magas szintű szövegértéssel és logikai gondolkodással lehet jól használni.

Úgy látja, a 21. századi kompetenciák, mint a kritikai gondolkodás, a kreativitás, a kommunikáció és az együttműködés elengedhetetlenek ahhoz, hogy az ember ne váljon robottá, és az AI-t partnerként, ne pedig helyettesítőként használja. A gyermeki kreativitás és az AI kapcsolatáról egy meglepő álláspontot fogalmazott meg:

„Úgy tudjuk majd jobban használni a mesterséges intelligenciát, ha minél tovább távol maradunk tőle, mármint a korai gyerekkori szakaszban.”

Ezt a PISA-felmérések adataira hivatkozva állította, amelyek szerint a korai, erőltetett számítógép-használat ronthatja a digitális szövegértést. Szerinte érvényes az elv, hogy „a több az kevesebb, illetve hát fordítva, a kevesebb több lenne”.

A kisgyermekkorban a mozgás, a levegő és a társas kapcsolatok fontosságát hangsúlyozta, mert a képernyőbe bújás rontja az érzelmi intelligenciát. Úgy véli, az AI-hoz 12-14 éves korban lehet eljutni, addig sokkal inkább offline kellene létezni.

Az érettségi rendszerét illetően elismerte, hogy a jelenlegi, adat- és lexikális tudásközpontú vizsga nem a jövő útja.

Alternatívaként a projektalapú érettségit említette, mint ami például a skandináv országokban létezik, ahol egy csapatnak közösen kell megoldania egy komplex feladatot.

Ugyanakkor hozzátette, hogy a lexikális tudásra is szükség van, a kettőt egyensúlyba kell hozni. „Ismeretek nélkül nem tudunk kompetenciákat se fejleszteni, tehát ez nem egy vagy-vagy, csak arról van szó, hogy mi csak az ismeretekre súlyozunk” – mutatott rá a jelenlegi rendszer aránytalanságaira.

Az érettségit mint hagyományt és rítust nem dobná ki, mert szerinte fontos pillanat egy fiatal életében. „Én úgy emlékszem az én érettségeimre, és akkor úgy éreztem, hogy mindent tudok. Az egy olyan pillanat az ember életében, hogy úgy érzi, hogy valamit elért. Szerintem ezt az érzést ne vegyük el a jövő generációjától” - fogalmazott. Ugyanakkor a reformját elkerülhetetlennek tartja.

Az iskolai szegregációt súlyos társadalmi problémának nevezte, amelynek gyökerei túlmutatnak az oktatáson.

A PISA-adatokra hivatkozva elmondta, Magyarországon kiugróan erős a kapcsolat a családi háttér és a tanulási eredmények között, ami gátolja a társadalmi mobilitást és a humán erőforrás kiaknázását. A megoldást nem felülről jövő törvényekben, hanem a fejekben történő változásban és a helyi közösségek bevonásában látja. Szerinte ehhez forrásokat is kell biztosítani, például segítő szakemberek – gyógypedagógiai asszisztensek, szülői koordinátorok – bevonásával, hogy a terheket levegyék a pedagógusok válláról.

A hat- és nyolcosztályos gimnáziumi felvételi rendszert szintén komoly problémának tartja, amelyet szerinte az elit mozgat, hogy elkülönülhessen.

Kompetenciamérési adatok alapján állítja, hogy az elitiskolák jobb hátterű diákokat válogatnak ki, de nem feltétlenül fejlesztik őket gyorsabb ütemben, mint más intézmények. „Az sem fair, hogy egy háromórás teljesítményen múljon egy ennyire fontos valami.”

„Az egésznek tényleg csak annyi az értelme, hogy az elit kiszelektálja magát és biztosítsa a pozícióját a társadalomban” – fogalmazott élesen.

A csökkenő gyereklétszám miatt szerinte a rendszer egyre céltalanabbá válik, és a kérdést mindenképpen meg fogják vizsgálni.

A szabad iskolaválasztás megszüntetését politikailag kockázatosnak tartja, helyette azt a célt tűzte ki, hogy „minden iskola legyen jó”.

A finn iskolarendszerről azt mondta, a finnektől sokat lehet tanulni, de látni kell, hogy az egy más történelmű, egy homogént társadalom. „Nem véletlen, hogy a magyar iskolaszerkezet hasonlít a közép-európai iskolaszerkezetre, a németre, az osztrákra. Azért, mert sokkal hierarchikusabb társadalom van itt Közép-Európában, ezt is figyelembe kell venni.”

A jövő diákjairól szólva azt mondta, azt szeretné, ha nyolc év múlva a most iskolát kezdő gyerekek több szabadságot kapnának, bátrabban mernének kérdezni és hibázni.

„Sokkal több idejük legyen arra, amit igazán szeretnek. Az, ami az elmúlt 16 évben, de azért kicsit előtte is volt, azért eléggé megnyomorította a gyerekeket.”

„Azt várom, hogy vidámabbak lesznek, felszabadultabbak” – mondta, hozzátéve, hogy fontosnak tartja, hogy a fiatalok bizakodóbbak legyenek, és jobb jövőképük legyen.

A diákok túlterheltségével kapcsolatban ismét a „több néha kevesebb” elvét említette. „A magyar gyerekek tanulnak szinte a legtöbbet Európában, és ha összehasonlítjuk, hogy ezzel nagyon-nagyon sok tanulással csak a közepes eredményt érjük el, akkor azt gondolom, hogy itt hihetetlen hibákat követünk el.”

Megoldásként a kevesebb tanórát, a rugalmasabb tanulásszervezést és az iskolai autonómia növelését javasolta.

A rugalmasságra példaként a 45 perces tanórákat hozta fel. „Alsó tagozaton miért kell 45 percet ott ülni? Lehet, hogy 20 perc után elfáradnak, akkor ki lehet menni az udvarra, játszani és visszamenni. És lehet, hogy 50 percig utána tudnak valami mást csinálni.”

A felsőoktatásról, különösen az alapítványi egyetemekről (KEKVA-k) elmondta, hogy maga az alapítványi forma nem ördögtől való, mert rugalmasságot biztosíthat, a probléma az volt, ahogyan az előző kormányzat ezt a modellt a közpénz magánvagyonná alakítására használta. A megoldást egy kétlépcsős folyamatban látja: először az összeférhetetlenségek megszüntetése a kuratóriumokban, majd egy új, átlátható finanszírozási és működési modell kidolgozása az egyetemekkel közösen.

A hallgatóközpontú egyetem fontosságát is kiemelte, ami nemcsak a minőségi oktatást, hanem a hallgatói képviseletet, a mentális egészségügyi szolgáltatásokat és a megfizethető kollégiumokat is magában foglalja.

A diákokkal való partnerségről elmondta, hogy a Gyermek- és Ifjúsági Részvételi Csoport létrehozásával már elindultak ezen az úton. A cél egy olyan folyamat kialakítása, ahol a fiatalokat biztonságos térben hallgatják meg, véleményüket eljuttatják a döntéshozókhoz, majd visszacsatolást is kapnak.

Arra a kérdésre, hogy mi az iskola végső célja, úgy válaszolt, hogy a társas kapcsolatok kialakítása és az, hogy a diákok egymással együttműködni képes állampolgárként lépjenek ki az iskola kapuján.

Végül a tanári pálya presztízséről beszélt. Szerinte a béremelés mellett kulcsfontosságú a szakmai autonómia és a jó munkahelyi környezet megteremtése. Úgy véli, a fiatalokat az vonzza majd a pályára, ha az iskola egy jó hangulatú, innovatív tanulószervezetté válik. „Pedagógusnak lenni az nagyon jó, ha nem kötjük gúzsba őket” – zárta gondolatait.

A teljes beszélgetés


Link másolása
KÖVESS MINKET: