SZEMPONT
A Rovatból

Orbán Viktor szerint magát jelenti fel, aki a szuverenitásvédelmi törvényt kritizálja, a TASZ szerint nem szabad megijedni

Orbán Viktor szerint az új törvény ellen a zsoldosok tiltakoznak, de ezzel elárulják saját magukat. A Társaság a Szabaságjogokért ügyvezetője azt mondja, a legnagyobb veszély az öncenzúra, és az, ha megijednek a magyar polgárok.


A nemzeti szuverenitás védelméről szóló törvényt kedden fogadta el az Országgyűlés. A törvény alapján feláll a Szuverenitásvédelmi Hivatal, amelynek elnökére a miniszterelnök tesz javaslatot. A hivatal állami, önkormányzati szervek mellett bármilyen szervezetet, sőt, magánszemélyeket is vizsgálhat. Információkat kérhet és kaphat a titkosszolgálatokat felügyelő Nemzeti Információs Központtól. Megállapitásairól jelentéseket tesz közzé, amivel szemben nem lehet bírósághoz fordulni. Szankciókat ugyanakkor nem hozhat.

Orbán Viktor pénteken arról beszélt, a szuverenitásvédelmi törvény célja az, hogy bezárja a kiskapukat. „A dollárok nem tudnak begurulni a baloldal kasszájába és a baloldal médiájához sem. Nem fair, hogy külföldi pénzen, a megbízók érdekeinek megfelelően akarják befolyásolni az emberek politikai döntését. Azt reméljük, hogy ez a mostani törvény ennek gátat vet” - mondta. A javaslat ellen civil szervezetek és szerkesztőségek is tiltakoztak, elsősorban arra hivatkozva, hogy a törvény homályos és megfélemlítő. Orbán Viktor szerint a kritikusok önfeljelentést tettek maguk ellen.

„Ez a zsoldosok tiltakozása. Ennél szebb önvallomást nehéz elképzelni, elárulják saját magukat” - fogalmazott a miniszterelnök az állami rádióban.

A szuverenitásvédelmi törvény elfogadásával egyidőben a büntető törvénykönyvet is módosították, és büntethetővé tették, ha egy választásokon induló jelölt, párt vagy jelölőszervezetként induló egyesület külföldi támogatást fogad el. Hogy mindez mit is jelent pontosan, arról Dojcsák Dalmával, a Társaság a Szabadságjogokért ügyvezető igazgatójával beszélgettünk.

– Van egy ilyen kitétel, hogy ezentúl három évig terjedő szabadságvesztéssel büntethetők azok, akik „tiltott külföldi támogatás eredetét leplező megállapodásból származó vagyoni előnyt használnak fel”. Ez mit jelent?

– Szerintem ez a büntető törvénykönyv módosítás arra vonatkozik, hogy ha valaki, valamilyen szervezet jelöltet állít magyarországi választáson, és az ezzel kapcsolatos kampánytevékenységet külföldi forrásból finanszírozza.

Ez mennyiben harmonizál a világ gyakorlatával?

– Változatos szabályozások vannak világszerte arról, hogy lehet-e külföldről kampánytámogatást elfogadni. Még Európában is vannak olyan országok, ahol nem lehet, máshol meg lehet. Magyarországon a rendszerváltás óta nem fogadhat el párt külföldről anyagi támogatást. Tehát ez a helyzet igazából nem különösebben változik meg.

Ez a büntetőjogi szabály is csak a kampányidőszakra vonatkozik, ami a választás előtti 50 nap.

Tehát egyébként nem tiltja, vagy nem fenyegeti büntetőjogi eszközökkel azt, ha egy civil szervezet, amely egyébként jelöltet állít mondjuk önkormányzati választáson, az ezen az időszakon kívül, tehát az év másik részében elfogadjon külföldi támogatást.

– Mi változik akkor?

– Ami a nagy újdonság a korábbiakhoz képest, az a Szuverenitásvédelmi Hivatal létrehozása, és az a nagyon széles jogkör, amivel felruházza a jogszabály ezt a hivatalt.

Tulajdonképpen bárki ellen indíthat vizsgálatot, legyen az magánszemély, jogi személy, cég, civil szervezet,

és igazából bármilyen közéleti tevékenységnek lehet olyan eredménye, hogy ez a hivatal vizsgálódik, majd pedig egy nyilvános jelentésben azzal vádolja ezt a személyt vagy szervezetet, hogy veszélyezteti Magyarország szuverenitását.

– Ha én mondjuk elmegyek Albániába, és megnézem az ottani bodzakereskedelmet, és amikor hazajövök Magyarországra, azzal kampányolok, hogy bezzeg Albániában mennyivel jobban megy ez, akkor ezt a Szuverenitásvédelmi Hivatal értelmezheti úgy ezt, hogy külföldi befolyást valósítok meg Magyarországon? Szándékosan szélsőséges példát hoztam.

– Nem feltétlenül rossz ez a példa, mert a törvényszöveg jelenlegi állapota alapján, ahogyan azt elfogadták, annyira homályosan és széleskörűen fogalmaz, hogy igazából az tartozik a hivatal hatáskörébe, amit ő oda akar vonni. És olyan témákban vizsgálódhat, olyan közéleti témákkal kapcsolatos megnyilvánulások alapján, amilyenben csak szeretne. Tehát ez a példa sem rossz abból a szempontból, hogy amennyiben a magyar kormány azt gondolja, hogy ez politikailag fontos neki, akkor ezt a hivatalt, amit létrehozott, ami valójában egy politikai propagandaeszköz, ráeresztheti erre a témára, és akkor ez a hivatal vizsgálódik, meg jelentést ad ki és tematizál, úgy, ahogy a kormány szeretné.

– Tehát ez a hivatal közvetlenül a kormánynak lesz alárendelve?

– A jogszabályi szöveg alapján nem. Ugyanakkor, ha megnézzük, hogyan van szabályozva ez a hivatal, és milyen indokolással hozták létre, akkor nem lehet kétségünk afelől, hogy ennek az a célja, hogy a kormány politikai céljait szolgálja. A hivatal elnökét a miniszterelnök javaslatára a köztársasági elnök nevezi ki hat évre. Ez nem egy kormánytól független szerv lesz.

– Azt is mondta Kocsis Máté, hogy aki idegen hatalmaknak dollárért árulja a hazáját, annak felelni kell majd itthon. Ezt hogyan értelmezzem? Mindenképpen pénznek kell mozognia azért, hogy valakit a Szuverenitásvédelmi Hivatal górcső alá vegyen?

– Nincs szükség a hivatal vizsgálatához arra, hogy valaki külföldi támogatásban részesüljön. Azt mondja a jogszabály, hogy a hivatal vizsgálati tevékenységet végez és vizsgálja a demokratikus vitával, valamint az állam és társadalmi döntéshozatali folyamatok befolyásolására induló tevékenységet, ideértve az állami közhatalmi feladatait gyakorló személyek tekintetében e személyek döntéshozatali eljárását befolyásoló tevékenységet.

Ez szándékosan van ilyen zavarosan megfogalmazva,

de például, ha valaki tüntetést szervez azért, hogy a magyar kormány tegyen vagy ne tegyen valamit, akkor ő ilyen tevékenységet folytat, és ha úgy ítéli meg a hivatal, hogy ez a Magyarország szuverenitását sértheti vagy veszélyeztetheti, akkor ő vizsgálódni fog. Úgyhogy nem támogatáshoz van kötve a hivatal vizsgálata, hanem amikor a hivatal úgy látja és úgy gondolja, hogy Magyarország szuverenitása veszélybe kerülhet, akkor ő vizsgálatot indíthat.

– Ez a Szuverenitásvédelmi Hivatal milyen szankciókat hozhat? Azon kívül, hogy egy szégyenfalon nyilvánosságra hozza ezeknek az embereknek vagy szervezeteknek a nevét?

– Ez az egyetlen következmény, amit megtehet, és ebből is látszik, hogy valójában ez nem egy valódi jogintézmény, és nem egy jogállami célt szolgál, hanem csak azt, hogy nyilvános lejáratással és propagandával elhallgattassa a kritikus polgárokat.

– Ez a törvény hatályba tud lépni? Illetve hatályos tud maradni hosszú távon? Mert a civiltörvényt aztán nagyrészt vissza kellett vonni.

– Hatályba fog lépni ez a törvény. De ugyanúgy, ahogy a civil törvény sértette a szólásszabadságot, az egyesülési jogot, ez a törvény is sértheti a szólásszabadságot, az egyesülési jogot és a magánszférát is, hiszen ez a hatóság olyan adatokat ismerhet meg, ami az egyes személyek vagy szervezetek magánszférájába tartozik. Ezeket az alapvető jogokat, a szólásszabadságot, az egyesülési jogot, a magánszféra védelmét az Európai Unió alapjogi chartája biztosítja, tehát könnyen lehet, hogy ez a szabályozás is az európai fórumokon fog majd elbukni. De megismételném, hogy

ez a szuverenitásvédelmi törvény valójában nem azért van, hogy alkalmazzák, ahogyan a civiltörvényt is, a stop sorost sem alkalmazták, hanem azért, hogy megijedjenek tőle azok a polgárok, akik részt vesznek a közéletben, és ők maguk öncenzúrát gyakoroljanak.

Tehát azzal lehet a leghatékonyabban fellépni ezzel a törvénnyel szemben, ezzel a szabályozással szemben, ha nem ijednek meg az aktív polgárok, nem vetik alá magukat ennek a hivatalnak, és ellenállnak, mert akkor várhatóan nem fogja őket hátrány érni.

– Akkor valódi veszélyt nem is jelent?

– Nem szeretném alábecsülni ennek a szabályozásnak a kockázatait. Valóban nagyon széles jogköröket kap ez a hivatal, megismerhet nagyon sok adatot természetes, vagy jogi személyekről, aztán azokat utána kénye-kedve szerint a nyilvánosságra hozhatja, és azokból olyan jelentést készíthet, aminek egyértelműen az lehet a célja, hogy lejárasson valakit. Tehát nem akarnám azt mondani, hogy nincsenek veszélyei ennek a szabályozásnak, ugyanakkor a legnagyobb veszély, amit jelenleg látunk, az az öncenzúra. Az, hogy megijednek a magyar polgárok. Arra szeretnénk biztatni mindenkit, hogy ne ijedjen meg, szálljon szembe ezzel a törvénnyel, ami valójában a kormány önkényét védi.

– Haraszti Miklós, volt SZDSZ-es országgyűlési képviselő a Szabad Európának azt mondta, a Szuverenitásvédelmi Hivatal „teljesen hivatalosan és totális szabadsággal a titkosszolgálatokkal dolgozhat bárki ellen.” Ez tényleg így van?

– Az van a jogszabály szövegében, hogy a más állami szervekkel együttműködhet a hivatal a tevékenység ellátása során. Tehát könnyen lehet, hogy titkosszolgálati szervekkel is együtt fog működni.

Sajnos ez reális veszély, hogy ilyen eszközöket alkalmaznak majd magyar civilekkel, újságírókkal, aktivistákkal szemben. De ez sem újdonság igazából,

mert tudjuk, hogy újságírókat, aktivistákat, civileket megfigyeltek már, például a pegazus kémszoftverrel, évekkel ezelőtt Magyarországon. A TASZ-nak több olyan ügyfele is van, akiknek igazoltan pegazus volt a telefonján. Azaz ez is egy olyan dolog, amivel Magyarországon, aki közéleti részvételre szánja el magát, már megismerkedett, és ennek tudatában végzi a munkáját. Ettől még természetesen ez súlyosan jogsértő.

– Mit tehetnek a civilek, azon kívül, hogy nem ijednek meg?

– Szerintem ez a legfontosabb. Nem megijedni és ellenállni a kormány ilyen típusú tevékenységének. Amikor pedig arra kerülne esetleg a sor, hogy ezt a törvényt tényleg elkezdik alkalmazni, akkor minden eszközzel, ideértve a jogi eszközöket is ellen kell majd állni, és meg kell támadni ezt a törvényt, megtámadni az egyes eljárásokat, és azon kell dolgozni, hogy ez kikerüljön a jogrendszerből. Ez elsősorban a jogvédők feladata, a miénk is.

– Van-e hasonló törvény mondjuk Oroszországban, Törökországban? Vagy máshol?

– Úgy tudom, hogy Oroszországban van egy hasonló szabályozás, de nem tudom, hogy pontosan ott hogyan alakultak a dolgok. Azért el kell mondanunk, hogy Magyarország az Európai Unió tagja, részese ennek a szövetségnek, ami nem teszi lehetővé, hogy itt civileket vagy újságírókat bebörtönöznek, ami például mindennapos gyakorlat Oroszországban vagy más diktatúrákban, tehát nekünk sokkal nagyobb a mozgásterünk, és kötelességünk is, hogy ezt a mozgásteret kihasználva ellenálljunk a kormány önkényének.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Népszerű
Ajánljuk
Címlapról ajánljuk


SZEMPONT
A Rovatból
Tarjányi Péter a Trump-Putyin találkozóról: Amit látunk, az nem béke, hanem egy új játszma kezdete
A biztonságpolitikai szakértő szerint Putyin elérte, amit akart, Trump pedig önmagát tette meg békeszervezőnek. Tarjányi Péter szerint a legnagyobb kérdés jelenleg az, hogy mi van a „tervezetben”, amiről Trump és Putyin tárgyalt.


„A világ figyelt. A háború nem állt meg. És amit látunk, az nem béke, hanem egy új játszma kezdete. Nincs áttörés. Csak egy asztal. A találkozó nem hozott megállapodást. Nincs tűzszünet. Nincs aláírt egyezmény. Van viszont egy tervezet, amit Trump és Putyin kidolgozott, Ukrajna és Európa nélkül. Ez nem béketeremtés. Ez békéről való tárgyalási keret felkínálása, Ukrajna feje felett” - írja a Trump-Putyin csúcstalálkozóról Facebook-oldalán megosztott elemzésében Tarjányi Péter.

A biztonságpolitikai szakértő szerint

„Putyin elérte, amit akart: fogadták hivatalosan az USA-ban, Trump partnerként kezelte, nem született új szankció, nincs tűzszünet, tehát a háború folytatódhat. Ez diplomáciailag óriási előrelépés Moszkvának, anélkül, hogy bármit engedett volna”.

Tarjányi szerint Trump önmagát tette meg békeszervezőnek, ez pedig kampánystratégia is.

„Trump úgy akar visszatérni, mint aki békét tud hozni. De ehhez előbb meg kell teremtenie a háború folytatásának lehetőségét is. És ezt most megtette. Mert jelenleg a harc megy tovább! Ukrajna és Európa a pálya szélén. Zelenszkijt nem hívták meg. Az európai vezetők csak értesítést kapnak, nem tárgyalófelek. A biztonsági garanciák nem NATO-keretűek, tehát nem kollektív védelmet jelentenek, csak Trump által vázolt ígéreteket”

- írta, majd hozzátette:

„Ez egyben stratégiai üzenet is: ha Európa nem egységes és nem lép fel önállóan, nem lesz megoldás.”

A szakértő számára ugyanakkor a legnagyobb kérdés, hogy mi van a „tervezetben”, amiről Trump és Putyin tárgyalt. „Mert erről senki nem mondott semmit. (...) A tervezet létezik, de nem hozták nyilvánosságra. Ez érthető, mert előtte Trump megmutatja Zelenszkijnek és az EU-nak” - fogalmazott a szakértő, aki szerint a tervezetben lehet szó területi kompromisszumról, a Krím elismeréséről, Donbasz orosz védnökségéről és akár Ukrajna NATO-tagságának tiltásáról is.

„Ez a találkozó nem a háború lezárásáról szólt, hanem a hatalmi szerepek újrafelosztásáról. Putyin visszatért a tárgyalóasztalhoz, Trump visszatért a középpontba és Európa, Ukrajna nélkül semmi nem lehet a »békéből«, ami még tűzszünet sem jelenleg. A kérdés mi derül ki az elkövetkező órákban, napokban a tárgyalásról, a konkrét hangulatról, esetleges nyomásgyakorlásról illetve a tervezet tartalmáról...Bizonyos szempontból többet vártam, bizonyos szempontból rosszabbat”

- zárta értékelését.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

SZEMPONT
A Rovatból
Karikó Katalin: Amerika könyöröghet majd a kínaiaknak vagy Európának, hogy adjanak mRNS-oltásokat
A Nobel-díjas kutató szerint a tudományellenesség erősödése és a támogatások megvonása komoly kockázatot jelenthet. A kutatóbiológus az amerikai egészégügyi miniszter legújabb döntése hosszú távon gyengítheti az ország felkészültségét egy új pandémia esetén.


Karikó Katalin kutatóbiológus szerint az Egyesült Államok komoly veszélybe kerülhet, ha a jövőben új pandémia tör ki. Úgy véli, hogy az mRNS-vakcinák fejlesztésének leállítása jelentős nemzetbiztonsági kockázatot hordoz. „Amikor majd jön a következő pandémia, a fejlesztések leállítása hatalmas nemzetbiztonsági veszélyt fog előidézni. Akkor Amerika könyöröghet majd a kínaiaknak vagy Európának, hogy adjanak mRNS-oltásokat” – fogalmazott a Magyar Hangnak adott interjújában.

Mindezt azután mondta el a Nobel-díjas tudós, hogy az amerikai egészségügyi miniszter, Robert F. Kennedy Jr. nemrég

félmilliárd dollárral csökkentette az mRNS-vakcina kutatások szövetségi támogatását. Karikó szerint Kennedy minden döntését félreértésekre és hazugságokra alapozza, és már régóta ismert oltásellenes nézeteiről.

A kutató arra is kitért, hogy nem érti, hogyan erősödhetett meg ennyire a tudományellenesség az Egyesült Államokban. Megdöbbentőnek tartja, hogy tömegek örülnek annak, ha egy egyetem, például a Harvard, komoly támadások érik.

Felidézte, hogy amikor Magyarországon ellehetetlenítették a munkáját, elhagyta az országot, később pedig az Egyesült Államokból is távozott, miután a Pennsylvaniai Egyetemről elküldték.

Ezután Németországba ment, ahol a Biontechnél kezdett dolgozni – a cégről akkor még csak véletlenül, egy ismerősétől hallott.

Elmondta, hogy az mRNS-vakcinák mellékhatásai nem térnek el a hagyományos oltásokétól. Sokan mégis másképp gondolják, mert egyszerre sok felnőttet és idős embert oltottak be, akik az életkoruk miatt gyakrabban betegednek meg.

Karikó szerint az amerikai támogatások megvonása nem állítja meg a fejlesztéseket. Úgy látja, hogy az amerikai kutatók megtalálják a módját a folytatásnak, miközben Európában és Kínában továbbra is számos kutatás zajlik. Hozzátette, hogy ezeknek a vakcináknak a rákterápiákban is nagy szerepe lehet.

Jelenleg mintegy 150 különböző klinikai vizsgálat folyik világszerte mRNS-vakcinákkal, elsősorban különféle daganatos betegségek ellen. Három éve kezdtek személyre szabott mRNS-alapú oltásokat adni New Yorkban hasnyálmirigy-daganatos betegeknek, és a páciensek fele még ma is él, annak ellenére, hogy ez az egyik legagresszívebb ráktípus.


Link másolása
KÖVESS MINKET:


SZEMPONT
A Rovatból
Hadházy Ákos Hatvanpusztáról: Gondoljon csak bele, hogy valaki odamegy, és ledózerolja a Parlament egy szárnyát
A műemléki védettségű épületegyüttes lerombolása lehet Orbán egyik banánhéja, amin elcsúszhat 2026 után, állítja a független képviselő, akit kedden újabb incidens ért a birtoknál. Arra is gyorsuló ütemben gyűlnek a bizonyítékok, hogy ami ott épül, az nagyon más, mint egy gazdaság.


Hadházy Ákos szép lassan Hatvanpuszta szakértőjévé képezte ki magát. Amit ugyanis a kormányfő majorságnak, édesapja gazdaságának nevez, arról a független képviselő azt állítja, hogy az valójában Orbán Viktor uradalma, kastélya. Minderről a fényképes bizonyítékok mellett, most már hivatalos, földhivatali papírok is vannak: az állítólagos üzemről lakóépületként készült energetikai tanúsítvány.

Hatvanpuszta eredetileg József nádor, Habsburg főherceg mintagazdasága volt, majd fokozatosan romló állaggal állattenyésztés folyt a falak között. A papíron Orbán Győző tulajdonában álló épületegyüttest, mely elvileg műemléki védettség alatt állt,

a tulajdonváltás után földig rombolták, majd újra felépítették, mai építőanyagokkal, technológiával, megváltozott belső kialakítással és funkcióval.

Bár a tulajdonos-építtető az ott dolgozóktól elveszi telefonjaikat, de mégis egyre több olyan fotó kerül ki, melyek a korábbi és mostani drónfelvételekkel egybecsengően egyre inkább megnehezítik Orbán állítását. Ami korábban sejtés volt csak, és szóbeszéd, például a föld alatti hatalmas hűtőkamrák megléte, az mára bizonyított tény. És vajon mikor kerül elő bizonyíték a ma még szintén csak sejtetett szivarszobáról, és moziteremről? Egyáltalán: hogyan kerül egyre több fotó Hadházy Ákoshoz? Erről is kérdeztük a politikust.

– Amióta Hatvanpusztával foglalkozik, egyre könnyebben küldenek Önnek újabbakat. A forrásvédelmet figyelembe véve mennyit tud elárulni arról, hogyan érkeznek Önhöz ezek a képek?

– Például a tüntetés alkalmával is jutott el hozzám kép, amikor valaki személyesen odajött hozzám. Ez csak az első volt, utána továbbiak is érkeztek, amelyeket már ennek hatására küldtek el.

– Korábban ez elképzelhetetlen lett volna?

– Korábban is láttam képeket, sőt videót is bentről, tehát én tudom, hogy mi van ott bent. Csak hát van az, amit én mondok, és van, amikor képekkel tudom alátámasztani. Az utóbbi nyilván sokkal erősebb, bizonyítékként szolgál. A képek persze nem bizonyítanak mindent, például a lakott részek kérdésében. De például azt az információt, hogy egy nagy széfet is beemeltek, egymástól függetlenül többen is állítják. Ez azért mégis hozzátesz valamit ahhoz, hogy el lehessen dönteni: mezőgazdasági épületről van szó, vagy valami másról.

Az információk, amiket közzéteszek, olyanok, amelyeket adott esetben bizonyítani is tudok.

De természetesen vannak olyan dolgok is, amelyeket elmondanak nekem, csak a forrás nem vállalja, hogy ezek nyilvánosságra kerüljenek.

– Tehát ön ennél többet is tud, de a források némelyike nem járul hozzá, hogy ezt nyilvánosságra hozza?

– Igen, ahogy mondtam: láttam olyan videókat, képeket, amelyeket a forrás nem mert átadni. Például az úgynevezett „Tiszti lakban”, ami konkrétan a miniszterelnöki család lakhelye,

egy hatalmas, antiknak tűnő nagy cserépkályha van, illetve olyan intarziás parketta, amit csak a bécsi Burgban lát az ember.

Ezeket el kell hinni, mert a képeket nem kaptam meg, nyilvánosan nem tudom bemutatni. De például az, amiről korábban csak információként beszélhettem, hogy hatalmas hűtőkamrák vannak az egyik épület alatt, ahol több hónapra vagy akár évre is lehet tárolni élelmiszert, most ezekre már van bizonyíték.

– Vannak olyan információk, amelyek megerősítésre várnak még?

– Igen, például az egyik nagy épületben,

amit ők vendégháznak neveznek, és amiről a miniszterelnök azt állítja, hogy mezőgazdasági üzem, ott több szoba van, moziterem, szivarszoba, és hasonlók.

Ezeket egyelőre nem tudom bizonyítani, mert az ezekről készült képeket nem kaptam meg. A széf jelenléte is ilyen: többen, egymástól függetlenül állították, de bizonyítékom egyelőre nincs róla. Viszont arra már tudtam egy nagyon komoly bizonyítékot bemutatni, hogy ez nem üzem, hanem lakóépület: egy honfitársunk hívta fel a figyelmemet arra, hogy nyilvános adatként elérhető az épület energiatanúsítványa, amely szerint az új épület lakóépületként van besorolva.

– Tehát amit eddig Ön állított, azt most papírral is alá tudja támasztani. De azokról a képekről, amelyeket kap, tudja minden kétséget kizáróan állítani, hogy valóban Hatvanpusztán készültek? Hiszen ha látunk egy alagsort páncélajtóval, az akár máshol is lehet.

– Erről láttam videót, amelyen belépnek egy folyosóra, ami ugyanaz a folyosó, amiről aztán képeket kaptam. Így

a videó elején látható külső nézet összeköthető azzal a belső térrel, melyet a publikálható fotókon láthatunk.

– Tehát ez az az eset, amikor egy olyan videóra tud hivatkozni, amit nem tud megosztani, de látott, és így tudja azonosítani a helyszíneket?

– Igen.

– Említette azt is, hogy a dolgozóktól származó információk szerint az egyik boltozott járat kívülről vastag betonnal van megerősítve, míg belül díszes burkolat van. Erről is van bizonyíték?

– Igen, ezt megerősítette egy olyan drónfelvétel, amit magyar fotósok készítettek, amikor fölé repültek. Azokon jól látszik, hogy ezek a járatok valóban vasbetonnal vannak megerősítve.

– Beszéljünk egy kicsit arról, hogyan készülhetnek ezek a képek. Hiszen tudjuk, hogy az ott dolgozóktól elveszik a telefonokat. Vannak, akik kijátszották ezt, becsempésztek készüléket, és kockáztatták a munkájukat?

– Ez nem olyan nehéz. Ha lead egy telefont, de van egy másik (nekem is kettő van), akkor könnyen megoldható. Az egyik forrásom például elmondta, hogy

volt egy régi telefonja, amit csak zenehallgatásra használt, és az nála maradt, azzal készítette a képeket.

Az éberség természetesen csökkenti a lehetőségek számát, de nem zárja ki teljesen.

– Térjünk rá a műemlék-rombolás ügyére. Itt egy nagyon komoly állítást tett: azt mondta, hogy ez lehet Orbán Viktor egyik „banánhéja”. Meg is mutatta, hogy belül itong van, azon vasbeton, és végül apró tégla. Tehát ön szerint egy műemléket gyakorlatilag porig romboltak. Mennyit lehet kapni egy ilyen rombolásért, és hogyan lehet bizonyítani, hogy ki rendelte el?

– Itt nemcsak műemlék-rombolásról van szó, hanem hivatali visszaélésről is. Egyszerűen nem lehetett volna ezt engedélyezni. Végigjártam ezeket a hivatalos utakat, nem volt könnyű, de kaptam válaszokat a kormányhivataltól. Kiderült, hogy megadták az engedélyt. Aki kiadta az engedélyt, az nyilván vádalkuval majd elmondhatja, ki utasította erre. Hadd ne mondjak most konkrét büntetési tételeket, de nagyon súlyos bűncselekményről van szó.

Gondoljon csak bele, hogy valaki odamegy, és ledózerolja a Parlament egy szárnyát.

Hatvanpuszta ledózerolása körülbelül ugyanilyen súlyú ügy, mivel kiemelt műemléki besorolású épület volt.

– Beszéljünk egy kicsit a politikai vetületéről is. Orbán Viktor mostanában beszél is Hatvanpusztáról az úgynevezett interjúiban.

– Igen, valószínűleg azért, mert érzékeli, hogy ez ügyben mondania kell valamit. Nyilván mérik, hogy ez a téma a fideszes szavazókat is zavarba hozza, ezért reagál rá.

– Csakhogy mindig ugyanazt mondja: hogy ez egy majorság, és az édesapjáé, kérdezzük meg az édesapját. Aztán amikor megkérdezik, ő nem válaszol.

– Lehet, hogy ma már úgy gondolja, okosabb lett volna hallgatni. Ha nem mentünk volna oda több ezer emberrel, talán még jó ötletnek is tűnt volna. A propaganda sok mindent el tud hitetni, de én hálás vagyok annak a több ezer embernek, aki eljött, és segített leleplezni ezt az ordas hazugságot.

– Attól nem tart, hogy a most meghirdetett bejárásokkal idővel elkopik a téma?

– Ezeket közkívánatra hirdettem meg, sokan jelezték, hogy a nyári szünet miatt nem tudtak eljönni. Szívesen megmutatom nekik. Persze minden téma előbb-utóbb „elkopik”, de a rendszer lényege épp az, hogy újabb és újabb ügyekkel feledtessék az előzőeket. Ez a téma viszont azért került újra elő, mert maga a miniszterelnök hozta fel, nyilván azért, mert azt mérik, hogy ez még a fideszeseket is zavarba hozza. Ezért ez ellenzéki feladat: ne hagyjuk elcsendesedni ezt a témát.

Az interjú után nem sokkal a képviselő újra Hatvanpusztán járt, ahol a biztonsági örök két autóval jelentek meg, és le akartak szorítani az útról. Végül az egyik autójuk járt pórul, és felborult. Az incidensről kétszer is posztolt Hadházy Ákos, a Szeretlek Magyarországnak pedig ezt mondta:

– Mit gondol, mi volt a céljuk ezzel? Megfélemlítés? Vagy több?

– Ha ezt parancsra csinálta a biztonsági őr, akkor igen, a megfélemlítés miatt adták a parancsot. Ha önszorgalomból, akkor lehetett mögötte egy megfelelési kényszer a főnöke felé, de persze szimpla gyűlölet is felém.

– Mit tervez? Feljelentést tesz? Későbbiekben folytatja-e a birtok felderítését, akár egyedül is, vagy inkább visz magával több embert?

– Én azt hiszem, már mindent felderítettem, amit lehet. De igen, a cél az, hogy minél többen személyesen meggyőződjenek arról , hogy mi folyik ott. Ezért is ajánlom fel, hogy aki augusztus elején lemaradt, de szeretné saját szemével látni, hogy mi folyik ott, azt egy újabb időpontban elviszem - akár több alkalmat is szervezhetünk. De egyedül biztosan nem megyek vissza oda.

– Mi lehet a teendő egy új kormány számára ezzel az ingatlannal? Vannak, akik a megnyitásáról beszélnek. Mi ennek a realitása?

– A kérdés az, hogy a rendszerváltás választáson történik-e, vagy egy elcsalt választás után egy hibrid forradalommal, esetleg forradalommal, ha az kell. A cél nyilván az, hogy az elkövetők ne élvezhessék ezt a lopást. Hogy az épület sorsa mi lesz, az más kérdés. Például meg lehet vizsgálni azokat a számlákat, amelyek alapján az autópálya-építésekhez követ vásároltak. Ezeknek jogi következményei is lehetnek, hiszen

a miniszterelnök apja 30-40%-os haszonnal adja el a követ, míg más bányák 3-4%-os haszonnal dolgoznak. Ez nyilvánvaló hűtlen kezelés, és innen el lehet jutni a kastélyig is.

– Ön szíve szerint milyen funkcióban látná Hatvanpusztát 2026 után?

– Például nagyon szép hely lenne egy szanatórium számára. Nagyon alkalmas lenne rá.


Link másolása
KÖVESS MINKET:


SZEMPONT
A Rovatból
„Ha innen is kiszorulnak a legszegényebbek, akkor végképp földönfutóvá válnak” - az Utcából Lakásba Egyesület az önazonossági törvényről
Kistelepülések sora szűrné ezentúl a beköltözőket, például büntetlen előélethez, érettségihez, szakképesítéshez kötnék, hogy valaki ingatlant vehessen náluk. Kovács Vera szerint mindez elsősorban a szegénységben élőket, azokon belül is a romákat sújthatja.


Van ahol érettségihez vagy szakképesítéshez kötnék a betelepülést, máshol a büntetett előéletűeknek tiltanák meg, hogy ingatlant vegyenek, vagy épp néhány tízezer forintot kérnének el, de olyan település is van, ahol minden egyes kívülről érkező ingatlanvásárlót előzetesen meghallgatna a képviselőtestület.

Mindezeket a helyi önazonosság védelméről szóló új törvényre hivatkozva vezetnék be az önkormányzatok, ami a hivatalos indoklás szerint elsősorban azt akadályozná meg, hogy újabb beköltözők tegyék élhetetlenné a már amúgy is túl sűrűn lakott budapesti agglomerációt vagy a Balaton környékét. A szigorításokat eddig azonban olyan települések tervezik bevezetni, mint Taktaharkány, Újlengyel vagy Vámosszabadi. Az Utcáról Lakásba Egyesület alapító-társelnökével, Kovács Verával arról beszélgettünk, milyen hatással lehet mindez a szegénységben élőkre.

– Feltételezhetjük, hogy a jogalkotó nem gondolt minden következményre.

– Feltételezem, hogy nem. De szerintem ez inkább egy gesztus a szélsőjobbnak, lehetőséget adva arra, hogy a települések kirekesszék az általuk nem kívánatosnak tartott beköltözőket, különösen a szegénységben élőket, ezen belül is a roma embereket. Az a gond, hogy azok a települések védekeznek leginkább ezek ellen a családok ellen, amelyeknek már csak ezek a települések lehetnének éppen megfizethetőek. Így csapdahelyzet jön létre: senki nem akar a legelmaradottabb településekre költözni, hiszen azok hátrányos helyzetűek. Oda azok mehetnének, akiknek nincs más lehetőségük.

Ha innen is kiszorulnak a legszegényebbek, akkor végképp földönfutóvá válnak.

Előfordult, hogy roma családok, teljesen függetlenül anyagi helyzetüktől, nem tudtak házat venni egy településen pusztán etnikai hovatartozásuk miatt.

– Felmerül a másik kérdés, hogyan kerülje el egy eleve szegény település a további gettósodást, ami szociálpolitikai szempontból sem kívánatos.

– Igen, de ezt nem kirekesztéssel, hanem felzárkóztatással kell kezelni. Többféle megoldás lehetséges. A már szegregálódott településeken fontos a munkahelyteremtés, a közműfejlesztés, a célok világos meghatározása. Egyes esetekben, például a Miskolc környéki szegregátumoknál az segíthet, ha ezeket a területeket bekapcsolják a város életébe.

Más esetekben viszont kívánatos lehet a szegregátumok megszüntetése, a lakók integrált környezetbe költöztetése, ahol munka, iskola és infrastruktúra is elérhető.

De minden település más: a földrajzi elhelyezkedés, a lakosságszám, a helyi adottságok meghatározzák, hogy hol melyik beavatkozás a leghatékonyabb. A jó programok azok, amelyekben helyi megvalósítók vesznek részt, és a valódi helyi igényekre reagálnak. Valahol a munkahelyteremtés a kulcs, máshol a szegregált lakóterület teljes felszámolása.

– Egy generációk óta mélyszegénységben élő családnál nem elég a költöztetés vagy a munkahelyteremtés. Szükség van szociális beillesztésre, mentorációra is, hogy valódi esélyt kapjanak.

– Valóban, a helyi igényeket ismerő szervezeteknek kellene ezeket megvalósítani szociális munkával. Ez a munka nagyon összetett. Nem gyámkodni kell felettük, hanem a lehetőségeket kell biztosítani számukra, amelyektől akár generációk óta el vannak zárva, és a részvétel módját is segíteni kell. Például

ha egy gyerek úgy nő fel, hogy a szülei sosem dolgoztak bejelentett állásban, csak napszámban, az teljesen kilátástalan helyzetet teremt. Ilyenkor egyszerre kell foglalkozni a szülőkkel és a gyerekekkel: meg kell tanítani, mit jelent rendszeresen munkába járni, havi fizetést kapni, és a tanulás értékét is meg kell mutatni.

Ez nehéz, mert az eredmények sokszor csak a gyerekeknél vagy unokáknál jelentkeznek.

– Megvan-e ehhez az állami vagy önkormányzati intézményrendszer, illetve a megfelelő civil szervezeti háttér?

– A tudás megvan, de az emberi erőforrás nincs. Állami szinten a legnagyobb ilyen program jelenleg a „Felzárkózó kistelepülések”, melynek a fő pályázója a Máltai Szeretetszolgálat. Ez kívülről nem tűnik átütő sikernek, de a kormány és a Máltaiak nem adnak nyilvánosan adatokat. Ugyanakkor számos civil szervezet, például az Igazgyöngy Alapítvány, vagy a Van Helyed Alapítvány, képes több generációval párhuzamosan dolgozni. Bátonyterenye térségében, Bonyhád környékén és másutt is vannak jó gyakorlatok, amelyeket országos szintre lehetne emelni.

– De ez az intézményesítés még nem történt meg.

– Így van. Ezek jellemzően helyi civil kezdeményezések, legfeljebb néhány településen dolgoznak. A Máltai Szeretetszolgálat „jelenlét” típusú programjai a legkiterjedtebbek, de egységes, országos rendszer nincs.


Link másolása
KÖVESS MINKET: