prcikk: Az ukrán háború titkos története - a New York Times feltárta Amerika igazi szerepét a háborúban | szmo.hu
SZEMPONT
A Rovatból

Az ukrán háború titkos története - a New York Times feltárta Amerika igazi szerepét a háborúban

A lap szerint Amerika sokkal aktívabban vett részt a hadműveletekben, mint eddig tudni lehetett. És a legfeszültebb pillanatban az amerikai hírszerzés 50%-re becsülte annak az esélyét, hogy Putyin taktikai atomfegyvert vet be.


A New York Times hatalmas terjedelmű oknyomozó cikke szerint az Egyesült Államok sokkal komolyabb szerepet vállat az oroszok elleni háborúban, mint amit nyilvánosságra hoztak, hogy megvédje az addigi világrendet attól a fenyegetéstől, amit Putyin jelentett. A lap úgy fogalmaz: kritikus pillanatokban ez a titkos együttműködés képezte az ukrán hadműveletek gerincét, és az amerikai adatok szerint több mint 700 ezer orosz katona halálához vagy sebesüléséhez vezetett.

A New York Times szerint az egész műveletet Clay Kaserne-ből, az amerikai hadsereg európai és afrikai parancsnokságának központjából irányították, ami a németországi Wiesbadenben található. És azon belül is egy korábbi tornatermet alakítottak át műveleti központtá, a Tony Bass Auditóriumot. Minderről csak egy egészen szűk kör tudott, még Amerikában is.

Ukrán oldalról Mihajlo Zabrodszkij tábornok, míg amerikai részről Christopher T. Donahue tábornok a történet főszereplője.

Zabrodszkij az amerikai lap szerint jól ismeri az ellenséget, maga is öt évig szolgált az orosz hadseregben. Az amerikaiakról is sokat tud, mert egy ottani vezérkari főiskolán is tanult. Nyolc évvel később pedig egy merész műveletet vezetett az oroszbarát szakadárok vonalai mögött Kelet-Ukrajnában, amelyet részben az Amerikában tanultak ihlettek.

Donahue igazi sztár a különleges műveletek világában. A CIA halálosztagaival együtt üldözött terrorvezéreket Irak, Szíria, Líbia és Afganisztán legveszélyesebb részein. A Delta Force parancsnokaként kulcsszerepe volt az Iszlám Állam elleni harcban, amikor szövetséget épített ki a kurd harcosokkal. Az amerikai csapatok európai főparancsnoka, Cavoli tábornok egyszer úgy jellemezte, mint „egy képregényhőst”.

Kezdetben Donahue tábornok és néhány segédje a mobiljukon továbbítottak információkat az orosz csapatmozgásokról az ukránoknak - írja a Times. Ez is segített valamit, de az amerikaiak hamar rájöttek, ha tényleg esélyt akarnak adni Ukrajnának, akkor nehézfegyvereket kell biztosítaniuk: M777-es tarackokat és a hozzájuk tartozó lövedékeket. Amikor Joe Biden elnök aláírta az M777-esek szállítását, a Tony Bass Auditórium igazi hadműveleti központtá alakult. Egy lengyel tábornok lett Donahue helyettese. Egy brit tábornok vezette a logisztikai központot – ott, ahol korábban a kosárlabdapálya volt. És egy kanadai tábornok irányította a kiképzést.

Az auditórium alagsorában hírszerzési központ, úgynevezett „fúziós központ” jött létre, amely folyamatosan követte az orosz csapatmozgásokat.

Itt a CIA, a Nemzetbiztonsági Ügynökség (NSA), a Védelmi Hírszerző Ügynökség (DIA) és a Nemzeti Térinformatikai Hírszerző Ügynökség (NGA) tisztjei dolgoztak együtt más szövetséges hírszerzőkkel. Az új műveleti egységet „Task Force Dragon”-nak nevezték el.

Wiesbadenben közel húsz ukrán tiszt is dolgozott: hírszerzők, műveleti tervezők, kommunikációs és tűzvezetési szakemberek. Minden reggel összeültek az amerikaiakkal, hogy átnézzék az orosz fegyverrendszerekről, csapatmozgásokról befutó adatokat, és kiválasszák a legfontosabb aznapi célpontokat. Igaz, ezeket ők nem célpontoknak, hanem „érdeklődési pontoknak” (points of interest) nevezték, hogyha valaki egyszer megkérdezné őket, adtak-e át célpontokat az ukránoknak, őszintén tagadhassanak.

Az amerikaiak más szabályokat is felállítottak, hogy a NATO-t ne érje orosz megtorlás. Így például nem lehettek a célpontok orosz területen, és nem oszthattak meg hírszerzési adatokat konkrét katonákról, különösen az orosz hadvezetés stratégiai vezetőiről, például Valerij Geraszimov vezérkari főnökről. Emellett a terepen harcoló ukrán alakulatok nem tudhatták meg, honnan kapják a célpontok listáját. Csak koordinátákból álló adatcsomagokat láttak egy biztonságos felhőben, „1. prioritású”, „2. prioritású” és hasonló kategóriákba sorolva.

A titkos hadművelet legelső célpontja a New York Times szerint 2022-ben egy Zoopark néven ismert radaros páncélozott jármű volt, amely képes volt bemérni az ukrán M777-esek helyzetét. Az ukránok csapdát állítottak: először tüzet nyitottak az orosz állások irányába. Amikor az oroszok bekapcsolták a Zoopark radarját, hogy bemérjék a lövések forrását, a fúziós központ bemérte a jármű pontos koordinátáit.

A lövésre Donahue adott parancsot, a gombot pedig egy ukrán tüzér nyomta meg.

Ezután Szeverodonyeckban csaptak le pontonhidakra. Az ukrán becslések szerint itt legalább 400 orosz katona vesztette életét.

2022 közepén az ukránok a wiesbadeni központ hírszerzési és célzási adatai segítségével zúdítottak rakétazáport az oroszok rettegett harci egysége, az 58. Összfegyvernemi Hadsereg herszoni főhadiszállására. Tábornokokat és vezérkari tiszteket öltek meg. Az egység ezután újabb és újabb helyeken próbált újraalakulni – de az amerikaiak újra és újra megtalálták őket, és az ukránok minden alkalommal megsemmisítették a bázisukat.

A titkos központnak fontos szerepe volt 2022 őszén a krími Szevasztopol kikötője elleni támadásban is. Ezt tengeri drónokkal hajtották végre a CIA támogatásával, és az akció miatt az oroszok egy időre kivonták a hajóikat a térségből.

Miközben Wiesbadenből egyre több célpontot kaptak, a fronton világossá vált, hogy ennél is hatékonyabban működhetnének, ha lennének nagy hatótávolságú, műholdas irányítású rakétarendszereik – azaz zöld utat kapnának a HIMARS-ok.

Miután Joe Biden rábólintott, a New York Times szerint Wiesbadenből felügyeltek minden egyes HIMARS-támadást.

Donahue tábornok és segédei átvizsgálták az ukránok célpontlistáját, tanácsot adtak, hova helyezzék a kilövőállásokat, és mikor indítsák a támadást. Az ukránok csak az amerikaiaktól kapott koordináták alapján használhatták ezeket a rakétákat. A rendszer indításához ráadásul egy speciális elektronikus kulcskártya kellett, amit az amerikaiak bármikor deaktiválhattak. A HIMARS 2022-ben rengeteg orosz katonát ölt vagy sebesített meg hetente. Az orosz csapatok zavarodottá váltak, a moráljuk összeomlott.

De az ukránok nemcsak a légicsapásokat egyeztették az amerikaiakkal, hanem a szárazföldi hadműveleteket is közösen tervezték. És az amerikaiak segítettek nekik egy új, tengeri drónflotta kifejlesztésében, legyártásában és bevetésében is, hogy ezzel támadják az orosz Fekete-tengeri flottát. Ehhez átadtak nekik egy olyan tengeri drón-prototípust is, amit eredetileg a kínai haditengerészet elleni védekezésre szántak Tajvan térségében.

A New York Times cikke szerint az együttműködés során az amerikaiak gyakran azon tűnődtek, „Ha most lépünk egyet előre, kitör a harmadik világháború?”

A lap egy konkrét példát is említ, ami a háború egyik legfeszültebb pillanatához vezetett.

2022 őszén a délen harcoló orosz hadsereg váratlanul gyors összeomlása miatt úgy tűnt, reális lehetőség nyílik a Krím elfoglalására. Azt pontosan lehetett tudni, hogy ez Putyin egyik legérzékenyebb pontja. Az amerikai hírszerzés lehallgatta az orosz hadműveleti parancsnokot, Szergej Szurovikin tábornokot, amint arról beszél, hogy Putyin „valami kétségbeesett dolgot” fontolgat: taktikai atomfegyver bevetését, hogy megakadályozza az ukránokat a Dnyeper átlépésében és a Krím felé való előretörésben.

Addig az amerikai hírszerző ügynökségek 5–10 százalékra becsülték annak esélyét, hogy Oroszország atomfegyvert vet be Ukrajnában. Ha viszont a déli front összeomlott volna, ez az arány 50 százalékra ugrik.

Miközben Biden tanácsadói amellett érveltek, hogy fogják vissza az ukránokat, Donahue tábornok arra próbálta rávenni őket, hogy haladjanak minél gyorsabban előre. Ő úgy látta, ez lehet az ukrán hadsereg legjobb esélye, hogy döntő csapást mérjen az oroszokra. De egyben ekkor volt talán a legnagyobb veszélye is annak, hogy a háború kiszélesedik. Végül az egészből nem lett semmi, a helyszínen harcoló ukránok ugyanis nem láthatták az amerikai műholdképeket, és nem hitték el, hogy nincs előttük komoly ellenséges erő, így megálltak, és a lehetőség elillant.

A cikk részletesen bemutatja a háború fordulópontját is: 2023-at, valamint azokat a hibás döntéseket, amik az ukrán ellentámadás kudarcához vezettek.

Az év elején a nemzetközi szövetségen belül sokan hitték, hogy az ukránok 2023-ban diadalmaskodnak, vagy Putyin kénytelen lesz béketárgyalásokba kezdeni. De keservesen csalódniuk kellett. Az amerikai parancsnokságot Antonio A. Aguto altábornagy vette át, akinek a fő feladata az ukrán erők kiképzése lett volna. Ők azonban alig küldtek egységeket. Problémákat okozott az ukrán katonai parancsnokok közötti rivalizálás, valamint az is, hogy Zelenszkij nem merte meglépni, hogy leszállítja a sorkötelezettségi korhatárt 18 évre, így az ukránok folyamatosan létszámhiánnyal küzdöttek. Gondot okozott, hogy a lőszerhiány miatt a helyszíni ukrán parancsnokok már nem fogadták el automatikusan a Wiesbadenből érkező célpontlistát, drónokkal ellenőriztek minden egyes célt, mielőtt megindították a tüzérségi támadást, ez viszont belassította a csapásokat.

A legnagyobb hiba pedig az volt, hogy az ukránok az utolsó pillanatban megint változtattak az előre egyeztetett haditerven, és egyszerre három irányban indítottak támadást. „Itt kellett volna kiszállnunk” – mondta a New York Times-nak egy magas rangú amerikai tisztviselő. Nem tették, de ahogy várható volt: az egész ellentámadás kudarcba fulladt.

2024-ben a helyzet egyre kétségbeejtőbb lett, a bizalom megingott, és az amerikaiak arra kényszerültek, hogy egyre több, saját maguk által meghúzott vörös vonalat lépjenek át.

Az amerikaiak szerint az ukránoknak a védekezésre kellett volna koncentrálniuk, és hogy újjáépíthessék a megtépázott erőiket,  Zelenszkij azonban azt mondta: sikerre van szükségük.

Az amerikaiak emiatt beleegyeztek, hogy megpróbálják nagyhatótávolságú rakétákkal és drónokkal végrehajtott bombázásokkal arra kényszeríteni az oroszokat, hogy kivonják katonai infrastruktúrájukat a Krímből,. A művelet a Lunar Hail (Holdzápor) fedőnevet kapta. Ehhez azonban az ukránoknak százával kellett kapniuk ATACMS típusú, nagy hatótávolságú fegyvereket, amik 300 kilométerre is eljutnak.

Hasonló engedmény volt az SME-k, a Kijevben szolgáló amerikai „szakértők” számának megemelése. Kezdetben amerikai katonák egyáltalán nem lehettek Ukrajnában, nehogy a vietnámi háború idején odaküldött „tanácsadókhoz” hasonlítsák őket. Ahogy azonban a helyzet romlott, egy tucat tisztet küldtek oda, majd a számukat megháromszorozták.

A legszigorúbb vörös vonal, az orosz területek támadásának tiltása azonban továbbra is életben volt. De 2024. május 10-én ezt is feloldották, ugyanis az oroszok jól láthatóan Harkiv megtámadására készültek, ahol egymillió civil él. Ehhez orosz területen vonták össze az erőket. Amikor támadásba lendültek, a Biden-adminisztráció megváltoztatta a játékszabályokat.

Az amerikaiak létrehoztak egy úgynevezett „műveleti dobozt” – egy olyan zónát orosz területen belül, ahol az ukránok amerikai fegyverekkel is lőhetnek, és ahol Wiesbaden segítheti a csapások végrehajtását.

A CIA pedig külön engedélyt kapott, hogy tiszteket küldjön Harkiv térségébe, akik az ukránokkal közösen segítették a műveleteket a zónán belül.

A műveleti doboz május végén aktiválódott. Az oroszok a háború egyik legsúlyosabb veszteségét szenvedték el. A dolog azonban visszaütött, amikor Zelenszkij váratlanul megtámadta Kurszkot. Az ukránok koalíciós támogatással kapott fegyverekkel hatoltak be orosz területre, a műveleti dobozon belül – ezzel pedig megszegték a szabályokat. A műveleti dobozt ugyanis azért hozták létre, hogy megakadályozzanak egy humanitárius katasztrófát Harkivban – nem azért, hogy az ukránok kihasználják, és orosz területet foglaljanak el.

Az amerikaiak bizalma súlyosan megingott. Ennek ellenére tudták, ha leállítják a támogatásukat, a Kurszkban harcoló ukrán katonákat HIMARS-védelem és amerikai hírszerzés nélkül egyszerűen lemészárolják.

Ahogy közeledett Joe Biden hivatali idejének vége, az amerikai elnök két további határt is átlépett.

Szeptemberben engedélyezte, hogy a CIA információi alapján induljon dróntámadás orosz területen, az ukrán határtól 470 kilométerre, egy hatalmas fegyverraktár ellen. Innen látták el fegyverekkel az orosz egységeket Harkivban és Kurszkban. A CIA nemcsak a hírszerzési adatokat osztotta meg, de még a drónok útvonalát is megtervezték. Az eredmény egy hatalmas robbanássorozat.

Az utolsó hetekben pedig Biden kiterjesztette a műveleti dobozt, lehetővé téve, hogy az ATACMS rakéták és a brit Storm Shadow robotrepülőgépek oroszországi célpontokat is támadhassanak. A döntést azután hozta meg, hogy Észak-Korea több ezer katonát küldött, hogy segítsenek az oroszoknak kiszorítani az ukránokat Kurszkból. Az amerikai támogatással indított első csapások egyike megsebesítette Kim Jong Bok vezérezredest, az észak-koreai parancsnokot, amikor épp orosz társaival tárgyalt egy parancsnoki bunkerben.

Mindez azonban nem változtatott azon, hogy mind az amerikaiak, mind az ukránok egyre borúsabban látták a jövőt. A kezdeti szoros szövetség a New York Times szerint a belső rivalizálások, sértettségek és eltérő célok miatt megroppant. Míg az amerikaiak megfontoltan haladtak, elérhető célokat tűztek ki, az ukránok mindig a teljes győzelmet, az „áttörést” próbálták elérni, és úgy érezték, visszafogják őket.

Bár a cikk a Trump megválasztása utáni időszakkal már nem foglalkozik, a leírtakból világossá válik, miért lehetett akkora csalódás az ukránok számára az amerikai külpolitika teljes irányváltása, és az is, miért tudta Trump néhány nap alatt gyökeresen megváltoztatni Zelenszkij hozzáállását az új elnök által szorgalmazott békekötéshez, amikor egy időre megtiltotta az amerikai-ukrán hírszerzési együttműködést.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Népszerű
Ajánljuk
Címlapról ajánljuk


SZEMPONT
A Rovatból
„Teljesen megdöbbentem” – A Fidesz-szavazók most szembesülnek azzal, hogy Magyar Péter nem olyan, amilyennek a propaganda korábban lefestette
Teljesen másmilyennek képzelték Orbán hívei Magyar Pétert. A hétfői nemzetközi sajtótájékoztató után sokaknak leesett az álla.


Három órán keresztül válaszolt hétfőn Magyar Péter a hazai és a nemzetközi újságírók kérdéseire. A választáson kétharmadost felhatalmazást szerző Tisza Párt vezetőjének sajtótájékoztatóját a legtöbb magyar médium, beleértve a köztévét is, élőben közvetítette.

Az online közvetítések alatt idővel megjelentek a Fideszre szavazók is, akik megdöbbenve hallgatták a jövendőbeli miniszterelnök szavait, mivel az elmúlt két év folyamatosa sárdobálása után egészen más kép alakult ki bennük Magyar Péterről.

„Diehard fideszes vagyok 1998 óta. Nehéz volt feldolgozni a tegnapi vereséget, de demokratikus választás történt. Nem dughatom a fejem a homokba, hogy »nem az én miniszterelnököm...«, ezért elhatároztam hogy bármilyen nehezemre is esik, de megnézem a sajtótájékoztatót. Ilyen kellemesen régen csalódtam.

A Benes Dekrétumokkal kapcsolatban Orbán Vikrornál is határozottabb, keményebb a fellépése. Ha tényleg ilyen irányvonalak mentén fog kormányozni, akkor jó erőt és egészséget kívánok a munkájához. Ideje végre összefogni békében és haladni a helyes úton” – írta az egyik hozzászóló.

„A szüleim a közmédián nevelkedtek, én és a tesóm hiába mondtuk, hogy Orbán gáz és hazudik stb, nem hittek nekünk. Ma hívott anyum, hogy nézték ezt a sajtótájékoztatót az M1-en és meg vannak döbbenve, hogy mennyire más kép alakult ki róla korábban számukra, hogy Péter mennyire jól beszél és mindenre van egy válasza, határozott, tisztelettudó stb

és örülnek, hogy ő lett a miniszterelnök mert ég és föld a különbség közte és Orbán Viktor között. Remélem nem egyszeri eset, hanem így, a közmédia élő közvetítései alapján sok embernek megváltozik a véleménye róla”

– olvasható egy másik kommentben.

„Elnézést a tiszásoktól! Nagyon kellett ez a beszéd, szerintem nem csak nekem! Önreflektív ember vagyok és nem ragaszkodom minden aron az igazamhoz, HA nincs. Igy el KELL ismerjem (nem tiszásként), hogy nagyon meghatott ez a profi beszéd! Nagyon büszke lettem és erős tőle, szeretetet, reményt érzek. Így legyen mindenvégig és nemhogy 4 év múlva rá szavazok, de arra is hogy a két ciklus után is maradjon még sokat. Végre igazán jó most magyarnak lenni! Engem ez most NAGYON meggyőzött! Gratulálok! Hajrá magyarok!” – tette hozzá másvalaki.

„A Fideszre szavaztam. De az én hibám nem gátolta meg, hogy nyerjen és most örülök! Ha tartja, amit itt mondott, akkor áldásom rá, örülök, hogy ő nyert! Mert akkor »mi« nyertünk” – fogalmazta meg gondolatait egy másik hozzászóló.

„Szép napot! Nem a TISZA-ra szavaztam. Végignézve ezt a nemzetközi sajtótájékoztatót, azt hiszem, lecsillapodott az indulatom. Kívánom, hogy Magyarország és a honfitársak érdekét tartsák mindig szem előtt. Eredményes munkát kívánok!” – írták egy újabb kommentben.

„A Fideszre szavaztam, viszont ez egy elég korrekt és szép sajtótájékoztató volt. Korrekt, és tisztán, érthetően fogalmazott. Sok sikert kívánok és gratulálok!” – olvasható egy szikár véleményben.

Nemcsak a Fidesz-szavazóit, hanem a tiszásokat is lenyűgözte Magyar Péter hétfő délutáni teljesítménye.

„Világszinten is kivételes tehetségű miniszterelnökünk van”

– szögezte le valaki.

„Teljesen megdöbbentem. Bocs, de nem tudtuk eddig, hogy ennyire felkészült. Rá szavaztam. És most meg is nyugodtam. Ilyen egy miniszterelnök. Büszke vagyok rá, és a honfitársaimra. Ma végre arra ébredtem, hogy nem a fideszes röhög rajtam, hanem tudom, hogy a többség jóérzésű, és gondolkodik. Mától újra jó magyarnak lenni” – olvasható egy másik kommentben.

„Életem egyik legnagyobb pillanata, amikor Lölőről beszél olyan nyersen és olyan őszintén ahogy mind gondoljuk”

– emelte ki egy hozzászóló.

„Meglepően jó válaszokat adott még a kampányban önmagáról festett képhez képest is. Nem agresszívan domináns, ugyanakkor nem is kényszeresen megfelelni akaró hópihe. Ilyen lehet az. ha az embernek van egy koherens világnézete, várjuk a folytatást. Ha ilyen miniszterelnök lesz, akkor remek évek jönnek, legyen olyan amilyennek most látszik!” - írta egy másik kommentelő.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

SZEMPONT
A Rovatból
Ranschburg Zoltán: Elképesztő sebességgel berreghetnek az iratmegsemmisítők Magyar Péter elszámoltatási tervei miatt
Biztos vagyok benne, sok helyen próbálják eltüntetni a visszaélések nyomait – mondja az elemző, aki szerint Orbán Viktornak nem volt más lehetősége, át kellett adnia a hatalmat. A Tisza Pártra viszont árgus szemekkel kell figyelni, valóban azt teszik-e, amit ígértek.


Sok fideszes szavazót sokkolhatott, amikor az M1-en hétfő délután feltűnt Magyar Péter, majd három órán keresztül válaszolt a sajtó kérdéseire, nyíltan beszélve például a propaganda működéséről és valódi terveiről. Ilyesmiről addig sohasem hallhattak az állami médiában. Az is kiderült, hogy szerdán fogadja őt a köztársasági elnök, akiről kijelentette, hogy az ő szemében nem elnök, és a lemondását követeli. Rajta kívül egy sor más, papíron független intézmény vezetőjét is önkéntes távozásra szólított fel, a nép akaratára hivatkozva. Az első válaszaikból úgy tűnik, erre nem igazán hajlandóak.

A választók kétharmados felhatalmazása azonban lehetővé teszi a rendszerváltást, azt is mondhatni, hogy erre adtak felhatalmazást a Tisza-kormánynak. A Magyar Péter előtt álló rendszerbontó lépésekről, a kétharmad kockázatairól is beszélgettünk Ranschburg Zoltán politikai elemzővel.

— Milyen változások várhatók, és ezek mennyi idő alatt válnak majd érzékelhetővé?

— Magyar Péter az elmúlt egy évben nagyon sok mindent ígért, hogy mik lesznek a Tisza-kormány legfontosabb első lépései. Azt gondolom,

a leglátványosabb és leghamarabb bekövetkező lépés az elszámoltatás valamilyen formája lesz.

Ezt politikailag is és a társadalmi közérzet javítása érdekében is muszáj meglépnie, nem is lehet megúszni, erre a vasárnapi beszédében is utalt. Egyfelől nemzeti megbékélést hirdetett, és azt mondta, mindenki miniszterelnöke kíván lenni, és kezet kell nyújtanunk egymásnak. Kivéve azoknak, akiknek büntetőjogi felelősségük van az elmúlt tizenhat év történéseivel kapcsolatban. Tehát muszáj lesz eredményeket felmutatnia ezen a téren. Ha a TISZA nem szerzett volna kétharmadot, ez nagyon nehéz feladat lenne, így viszont könnyebb lesz. Biztos vagyok benne, hogy az ügyészségen váltásra lesz szükség. Fel is sorolta azokat az állami pozíciókat, ahol le akarja cserélni a vezetőket. Ez érthető, szüksége lesz erre ahhoz, hogy az elszámoltatás terén fel tudjon mutatni valamit. Ez összefügg a vezetőcserékkel, ami szintén egy nagyon látványos lépés lehet már a következő kormány kezdeti időszakában. A vezetőcserék között külön kiemelném a közmédiát, ami szintén régi ígérete volt.

Kulcskérdés a magyar társadalom állapotát tekintve, hogy hogyan funkcionál a közmédia. Hamar észre fogjuk venni, hogy bizonyos eddig működő struktúrák, intézmények befejezik a működésüket.

Ahhoz, hogy ezek más formában újraindulhassanak, hogy megtalálják a megfelelő embereket és működési mechanizmusokat, arra már egy kicsit többet kell várni.

— A közmédiánál mennyire köti meg a jelenlegi médiatörvény az új kormány kezét? Számíthatunk a lengyel receptre, vagyis hogy elsötétül a közmédia, amíg újjá nem szervezik?

— Bár a jogi oldalához nem értek, de úgy vélem, egy kétharmados felhatalmazással nem lesz ebből probléma. Akármilyen jogi akadályok is vannak, ezeket felül tudja írni egy kétharmados többséggel kormányzó kabinet. Magyar Péter pedig régóta ígéri, hogy el fog sötétülni a közmédia, amíg nem tudják minőségi módon újraindítani. Amikor személyi változásokról beszélünk, az nemcsak az MTVA elnökét jelenti. El tudom képzelni, hogy végig kell gondolniuk, mi az a szint, ameddig politikai függőség okán nem tudnak bizonyos személyekkel együtt dolgozni. Közben nagyon remélem, hogy egy bizonyos szint alatt nem lesz purgálás, és nem rúgnak ki mindenkit a portásig. De azt hiszem, ez logikusan sem lenne Magyar Péter érdeke, hiszen szakemberekre szükség van.

— A leendő miniszterelnök felszólította Sulyok Tamás köztársasági elnököt, adjon neki kormányalakítási megbízást, majd mondjon le ő is. Mennyire volt ez diplomatikus? Hiszen az elnök a legalitás határain belül is meg tudja nehezíteni ezt a folyamatot.

— Meg tudja nehezíteni, de megállítani nem. Amit vasárnap éjjel-hétfő hajnalban láttunk, az az elsöprő népakarat kinyilvánítása volt, ezt túlzás nélkül lehet mondani. Nem hiszem, hogy Sulyok Tamásnak érdeke lenne látványosan akadályt gördíteni ez elé. Ha egy kis többségű TISZA-győzelem született volna, ha a fideszes oldalon bárki reménykedhetne abban, hogy egy cselekvőképtelen kormány összeomlik, és a Fidesz visszatérhet, akkor el tudnám képzelni, hogy stratégiai okból megpróbálna keresztbe tenni Magyar Péternek. De most nincs alkupozícióban. Persze nem kell lemondania, és el tudom képzelni, hogy nem is fog, hiszen igyekszik legalább látszólag megőrizni a saját és a pozíciója integritását.

Ha azt mondaná, hogy lemond, azzal elismerné, hogy része volt annak a rendszernek, aminek a választással vége lett.

De nem látom értelmét annak, hogy látványosan szembeszegüljön, vagy szándékosan gáncsolja az új kormány alakítását. Ennek a döntésnek a nagy része személyes lesz, mert a Fideszre már nem igazán támaszkodhat.

— A köztársasági elnök az egész kampány alatt és utána is alig szólalt meg.

— Egyszer megszólalt, és annyit mondott, hogy a választás rendben lezajlott. Utólag megnéztem, de nem találtam több érdemi információt Sulyok Tamás megszólalásairól. Amióta megválasztotta az Országgyűlés, az volt a legjellemzőbb, hogy ő a lehető legláthatatlanabb köztársasági elnök, aki soha nem szólal meg, hacsak nem muszáj nagyon. A Fidesz ezért választotta őt. A kegyelmi ügy után ugyanis az volt a lényeg, hogy eltereljék a figyelmet arról, hogy egyáltalán létezik ez a hivatal. Ami azonban pillanatnyilag jó ötletnek tűnt, az később nagyon visszaütött. Egy olyan köztársasági elnöke lett az országnak, aki a politikai lojalitásából adódóan úgy tűnik, nem gondolja, hogy részt kellene vennie a magyar közéletben.

— Meglepő volt, hogy Orbán Viktor milyen hamar és egyértelműen elismerte a vereségét. Mintha egy másik Orbán Viktort láttunk volna.

— Sokszor elmondtam, hogy el tudom képzelni a TISZA győzelmét, de

azt a pillanatot egyszerűen nem láttam magam előtt, amikor Orbán Viktor felhívja Magyar Pétert és gratulál.

Sokáig abban a világban éltünk, ahol azt gondoltuk, hogy amit Orbán Viktor mond, az a rögvalóság. Ha ő azt mondja, győzni fognak, és élet-halál kérdés a Fidesz hatalomban maradása, akkor az nem történhet másképp, vagy ha mégis, akkor nem lesz békés folyamat. Pedig ez sokkal közelebb áll a Fidesz politikaelméletéhez, mint gondolnánk. Ugyanis a Fidesz alapvető működése az, hogy a társadalmi többséget keresi, néha megteremti magának, majd az élére áll. A liberális és az illiberális demokrácia között a fő különbség az, hogy a liberálisban a kisebbségnek is van hangja, az illiberálisban csak a többségnek. A kisebbség nem számít, azzal nem kell foglalkozni. Orbán eddig mindig abból indult ki, hogy mögötte van a többség, és mindig sikerült is többséget szereznie. Viszont, ha szembesül azzal, hogy ilyen mértékben elfogyott mögüle a többség, akkor ez a fajta politikai berendezkedés nem tud tovább működni.

Nem mondhatja azt, hogy ragaszkodik a hatalmához, amikor ennyire nyilvánvalóan kicsúszott a lába alól a társadalmi támogatottság.

A kulcs nem az volt tehát, hogy milyen eszközökkel tudja magánál tartani a hatalmat, bár tartottam ettől, hanem az, hogy a társadalmi többség nélkül ezt nem lehet folytatni.

— Ezzel magyarázható a különbség 2002-höz képest? Akkor, egy szoros vereség után vonakodott, lebegtetett, erőszakos kifejezéseket használt – „a haza nem lehet ellenzékben”. Most erről szó sem volt. Kizárólag az elsöprő erő miatt hátrált meg?

— Azt gondolom, igen. Ha szoros eredmény született volna, az nagyon más helyzetet eredményezhetett volna. Akkor rá lehetett volna fogni az ukrán beavatkozásra azt az egy-két mandátumnyi különbséget, lehetett volna azt kommunikálni, hogy elcsalták a választást. Akkor lett volna valami alapja annak, hogy megpróbáljon ragaszkodni a hatalomhoz. De egy bő kétharmados TISZA-győzelemnél, ahol a párt a demokratikus Magyarország történetének legnagyobb felhatalmazását kapta, ez fel sem tudott merülni. Ezzel vitatkozni sem lehet.

— A kétharmados felhatalmazás egyben kockázat is. Magyar Péter önkorlátozó kétharmadot ígért, fékekkel és ellensúlyokkal. De nem marad-e a parlamentarizmus ugyanolyan kiüresedett, ha a parlament most is működőképes lehet csak a a TISZA frakciójával, azaz a párt házi parlamentjeként is elműködhet?

— Én ettől nagyon félek, őszintén. Bár nagyon örülök annak, ami történt, de közben van bennem egy erős félelem. 2010-ben is sokan gondolták, hogy halleluja, kétharmaddal nyert a Fidesz, ez óriási lehetőség az építésre, és látjuk, mi lett belőle. Most is sokan vagyunk, akik ezt egy új lehetőségnek látjuk az újrakezdésre.

Árgus szemekkel kell a TISZA Pártra figyelnünk. Nagyon árulkodó lesz, hogy a következő hónapokban, években Magyar Péter tényleg azon az úton indul-e el, amivel kampányolt, ami a plurális demokrácia visszaépítését jelenti, vagy nem bír azzal az óriási súllyal, ami ránehezedik.

Mert ez a kétharmados felhatalmazás elképesztő felelősség. Nagyon nem szívesen lennék a helyében. Elképesztő felelősséget és óriási mennyiségű munkát kapott a nyakába. Csak remélni tudom, hogy nem az orbáni úton indul el. Erre talán pont az lehet a garancia, hogy ő tudja a legjobban, egy ilyen útnak mi a vége, hiszen pont most döntött meg egy ilyen rendszert.

— Innen nézve lehet-e esély egy olyan új politikai kultúrára, ahol egy kormánypárti képviselő önálló aktor, nem szavazógép, azaz nem feltétlenül azt teszi, amit a kormányfő diktál?

— Nagyon boldog lennék, ha így lenne, de ez a részemről teljes „wishful thinking”. A kormánypárt részéről olyan emberekkel lesz tele az Országgyűlés, akik korábban soha nem voltak aktívak a politikában. A legtöbbjük valamilyen szakma képviselője, szakember, elismert értelmiségi, akik a saját területükön már felmutattak valamit.

Ha valamikor van lehetőség a politikai kultúra megváltozására, akkor az most van, mert gyakorlatilag teljes politikai elitcsere zajlik.

Ebben Magyar Péternek is óriási személyes felelőssége van: mit kommunikál a leendő képviselői és kormánytagjai felé. De ezeknek az embereknek a személyes felelősségét sem szeretném elbagatellizálni. Nekik kell kialakítaniuk az új működési mechanizmusokat, és ki kell tudniuk állni a választóikért akkor is, ha a pártjukkal vagy a miniszterelnökükkel szemben kell ezt megtenniük. Semmit nem tudunk ezeknek az embereknek a politikai filozófiájáról, de ha van esély egy alapvető gondolkodásbeli változásra, akkor az most van.

— Magyar Péter a nemzetközi sajtótájékoztatóján arról beszélt, a külügyminisztériumban máris zajlik az iratmegsemmisítés, miközben egy ország követi a repülési adatokat, találgatva, nem valamelyik politikus menekül-e rajtuk. Megtörténhet, hogy a kormány hamarabb összeomlik, mint ahogy az átadás-átvétel megtörténhetne?

— Ez érdekes kérdés, nemcsak az átadás-átvétel, hanem a rendszer működése szempontjából is. Mit árul el nekünk, hogy az elmúlt hetekben elképesztő özönét láttuk a kibeszélőknek a különböző állami szervekből? Ahogy megfordult a politikai szélirány, érezték, hogy végre lehetőségük van megszólalni. Láttuk azt is, hogy a kormányhoz köthető cégek részvényárfolyamai bezuhannak. Az utóbbi hetek eseményei plasztikusan megmutatták, hogy azoknak volt igazuk, akik azt állították, hogy ez nem egy demokratikus jogállam. Ott egy kormányváltásnak nem kellene ilyen elemi erejű földrengést okoznia, és a külügyminiszternek sem kellene eltűnnie a választás éjszakáján. Szijjártó Péter megkerült végül, állítólag az iratok megsemmisítésével van elfoglalva, de azt gondolom, sokan lehetnek, akik úgy érzik, most valahogy menteniük kell magukat. Ez semmiképpen sem segíti az átadás-átvételt, ebben biztos vagyok. Érdekes, hogy amikor külföldi újságírókkal beszélgettem, mindig megdöbbentek ezen, miközben

nekem teljesen kézenfekvő volt, hogy most elképesztő sebességgel berregnek az iratmegsemmisítők.

Biztos vagyok benne, hogy sok előkészület zajlik olyan visszaélések nyomainak eltüntetésére, amikkel az elmúlt tizenhat évben nem kellett foglalkozni, most viszont reális nyílt a felderítésükre.


Link másolása
KÖVESS MINKET:


SZEMPONT
A Rovatból
Dull Szabolcs: Orbán nem adja fel, bármilyen Fideszen belüli változásnak alakítója kíván lenni
Orbán Viktor hétfő este először szólalt meg a választási vereség óta. A politikai elemző szerint több érdekességet is tartalmazott a leköszönő miniszterelnök rövid videója.
Maier Vilmos - szmo.hu
2026. április 13.



Dull Szabolcs szerint „Orbán nem adja fel, nem mond le, összehívja táborát”. A politikai elemző hétfő este reagált Orbán Viktor, leköszönő miniszterelnök videóüzentére.

Dull röviden összefoglalta Orbán szavait, miszerint „az üzenet rutinosan nem a kétharmados vereség okait boncolgatja, hanem a további lépésekről szólt”.

„Orbán azt üzente, hogy “kezdődik a munka. Újjászervezzük magunkat és küzdünk tovább a magyar emberekért!” Orbán azt ígéri, hogy ”elmegyünk minden választókerületbe, összehívjuk az önkénteseinket, aktivistáinkat és jelöltjeinket”. Április 28-ra pedig egy “országos választmányi ülést hívnak össze”. Az nem derül ki, hogy a választmányon milyen témákat tárgyalnak meg, milyen napirendi pontokkal” - írta posztjában az elemző.

Szerinte politikai szempontból az üzenet azt jelenti, hogy

„Orbán nem adja fel. Nem mondott le, és ezzel is jelezte, hogy bármilyen Fideszen belüli változásnak alakítója kíván lenni.

A lemondás hiánya egy ilyen nagy vereséget követően azt mutatja, hogy Orbán tart attól, hogy a lemondása esetén nem lenne a Fidesznek egyértelmű vezetője. És széteshet ez a tábor, amelyet évtizedek óta ő irányít megkérdőjelezhetetlenül” - zárta gondolatait Dull.


Link másolása
KÖVESS MINKET:


SZEMPONT
A Rovatból
Török Gábor: Saját teremtménye fordult a megvakult Fidesz ellen, arányosabb választási rendszerben nem lett volna Tisza-kétharmad
Az elemző szerint a Fidesz vakon volt, nem látta előre, hogy a győztest jutalmazó rendszer egy vereség esetén tragikus helyzetbe hozza őket. Török Gábor furcsállja hogy a párt nem változtatott a választási törvényen, hiszen korábban ezt mindig a hatalmi érdekük szerint alakították.


Török Gábor politológus a Facebookon elemezte a választási eredményt: „A választási rendszer szembe fordult megvakult teremtőjével.” Álláspontja szerint a Tisza Párt bármilyen szisztémában győzött volna. „Ahogy a 2010 utáni választásokat a Fidesz is – legfeljebb 2014-ben egy tisztán arányos rendszerben koalícióra kényszerült volna a stabil abszolút többség érdekében.” Mindazonáltal az elemző úgy véli, egy arányosabb rendszerben a Fidesz vereségének mértéke és politikai helyzete nem tűnne ennyire súlyosnak.

„Parlamenti mandátumainak száma közel lenne a győztes és csak sima többséggel kormányzó Tiszáéhoz – nem pedig fényévekre, mint most.”

Hozzáteszi, a Fidesz nem omlott össze annyira, mint 2010-ben az MSZP. „A 2022-es eredményéhez képest veszített pár százezer szavazatot (ami a lényegesen magasabb részvétel miatt persze nagyobb veszteség), de így is minden 10 szavazóból 4 őket választotta.”

Török Gábor szerint „a komoly aránytalansági hajlammal rendelkező magyar választási rendszer azonban, ahogy a veszteseket szokta, most is büntetett”. 

Az országosan közel 40 százalékot elérő Fidesz a 106 egyéni körzetből csupán 13-at nyert meg, ami a végén valószínűleg 10-re csökken. Emlékeztet „Pont ennyit szerzett 2014-ben a totálisan leszerepelt baloldali közös lista.”

Azt is megjegyzi, hogy „jó pár olyan választókerületet találunk, ahol a Mi Hazánk jelöltjére leadott szavazatok száma meghaladja a győztes tiszás és a vesztes fideszes közötti különbséget.” Török Gábor szerint

egy kétfordulós rendszerben, amilyen 2010 előtt volt, ezek a körzetek akár a Fidesz javára is eldőlhettek volna.

A politológus kitér a győzteskompenzációra is, mondván:

„a végleges számok még nem ismertek, de a Tisza közel 1 millió úgynevezett győzteskompenzációs szavazatra számíthat.”

„Ez 5-6 listás mandátumot jelenthet, amelyek nélkül magabiztos kétharmada nem lehetne a győztesnek – ahogy korábban minimális kétharmada sem lett volna a Fidesznek.”

A politológus szerint tehát a választási rendszernek jelentős szerepe van abban, hogy a Fidesz helyzete tragikusnak tűnik. „De van ennek egy másik következménye is: a Tisza a kétharmaddal megkapta a lehetőséget arra, hogy a 16 éves kormányzás minden intézményi és személyi betonját feltörje, és saját konstrukcióját tegye gránitszilárdságúvá.” Török Gábor szerint „ha ezek után ugyanis még egy arányos választási rendszert is bevezet, nem lesz realitása annak, hogy a jövőben egyedül bárki azt megváltoztassa.”

Az elemző furcsállja, hogy a Fidesz, amelyet általában a hatalmi érdekeit jól ismerő pártnak tartottak, most nem cselekedett. „Nem hiszem, hogy önkorlátozásból (az önkormányzati választás előtt a végén is belenyúltak a rendszerbe), sokkal valószínűbb, hogy valamiért most vakon repültek.”


Link másolása
KÖVESS MINKET: