prcikk: „Az, hogy ilyen sok baba meghalt szifiliszben, egyfajta tehetetlenséget tükröz” – rettenetesek a magyar adatok a szakértő szerint | szmo.hu
SZEMPONT
A Rovatból

„Az, hogy ilyen sok baba meghalt szifiliszben, egyfajta tehetetlenséget tükröz” – rettenetesek a magyar adatok a szakértő szerint

Az új országos tisztifőorvos felvállalta ezt az ügyet, a most bevezetett a szülőszobai gyorstesztelés rögtön életeket ment – mondja Tisza Tímea. De fontos lenne a kötelező szűrés bevezetése a 28. héten is, a hatékony iskolai felvilágosítás, valamint a védőnők támogatása.


A szinte már elfeledett szifilisz egész nyugati világban újból terjedőben van. Felnőtt emberek esetében antibiotikus terápiával könnyen lehet gyógyítani, azonban a szülő kezeletlen betegsége miatt a megfertőződő magzatokra életveszélyes lehet a kór. A fejlett országok többségével ellentétben Magyarországon idén már 21 csecsemő vesztette életét veleszületett szifilisz miatt. Az esetek száma tavaly 42 volt, idén pedig már 63-ra nőtt, ezért a hatóságok országosan elrendelték a szülőszobai, ingyenes gyorstesztek kötelező alkalmazását a szülés előtt álló anyáknál.

A helyzet súlyosságát jelzi, hogy az országos tisztifőorvos is kiemelt ügyként kezeli a veleszületett szifilisz visszaszorítását. A helyzetről Dr. Tisza Tímea bőr- és nemigyógyász szakorvossal, a Belvárosi Orvosi Centrum igazgató főorvosával, a Magyar STI Társaság elnökével beszélgettünk.

— Idén már 21 csecsemő halt meg veleszületett szifilisz miatt. Más országokban is hasonló az arány?

— Ez rengetegnek számít. Már önmagában a tavalyi 42 és az idei 63 veleszületett szifiliszes eset is nagyon magas az átlagos szintekhez képest, mert egy jó egészségügyi rendszerű országban legfeljebb egy-két ilyen eset csúszik át az ellenőrzési rendszeren. Tehát magának a veleszületett szifilisznek a száma is rettenetesen magas.

Az pedig, hogy ezen belül ilyen sokan meghalnak, egyfajta tehetetlenséget tükröz.

Mire tudomásul vettük, hogy igen, visszatért a veleszületett szifilisz, addig annyi idő telt el, hogy közben sok esetben nem sikerült időben felismerni a betegeket. Így lett a dolognak fatális következménye.

— Azt mondja, „átcsúszott a rendszeren”. A szűréskor nem ismerik fel? Vagy az egészségügy nem volt felkészülve az esetek kezelésére?

— A terhesgondozás nagyon szigorú rend szerint történik. Pontosan megvan, hogy mely időpontokban, milyen vizsgálatokat kell elvégezni a várandós nőn. Az első trimeszterben, tehát az első három hónapban egy bizonyos ponton szifilisz szerológiai vizsgálattal (vérvétellel) szűrik az illetőt. Amíg a szifilisz nem volt ilyen gyakori, ennyi elég is volt. Azonban attól, hogy több a szifiliszes beteg, nem lesz elegendő ugyanaz a protokoll, mert így többen lesznek azok a nők is, akik a terhességük során fertőződnek meg. Ha a szifilisz növekszik általánosan a lakosság körében, akkor nő a terhesek között is. Szifilisz-ügyben hosszú ideig „boldog békeidők” voltak, kevés eset volt. El kell mondanom, hogy a betegek túlnyomórészt a homoszexuálisok közül kerültek ki, mivel ők változatosabb szexuális életet élnek, gyakoribb a partnerváltás. Mostanra azonban a heteroszexuálisok között is terjedésnek indult, és így került át a gyerekekre. Nagyon fontos tudni, hogy

a veleszületett szifiliszes babák sokszor olyan terhességekből születnek, ahol az anya egyáltalán nem jár gondozásra, vagy csak alkalmanként.

Nem jelenik meg rendszeresen a megfelelő kontrollvizsgálatokon, hanem egyszerűen „beesik” szülni a szülőszobára. Ezért fontos első lépésnek tartom a szülőszobai gyorstesztelést: oda mindenki előbb‑utóbb eljut, és ott végül meg lehet fogni a problémát. Természetesen ez tűzoltás. Az lenne az ideális, ha a terhesség alatt ismételnék a szifilisz szűrését, kötelezően lenne egy második szűrés a 28. héten mindenkinek. Aki pedig veszélyeztetettnek tűnik, hiszen a gondozás során ez kiderülhet, például prostituált, hajléktalan, droghasználó, rendezetlen vagy erőszakos családi háttérben él, rossz szociokulturális környezetből jön, azt bármikor újra lehessen tesztelni, hogy időben megfogjuk a bajt.

— Nem késő a szülőszobán gyorstesztelni?

— Ez nem lehet a végleges megoldás, ahogy mondtam, ez most tűzoltás. De a haláleseteket és a súlyosabb egészségkárosodások egy részét ezzel meg lehet előzni. Ha a baba már veleszületett szifilisszel jön világra, azonnal el lehet kezdeni a kezelését, és nem jut el borzasztóan rossz állapotba. A 21 gyerek közül 14 méhen belül halt el, 7 pedig a későbbi élet hónapjaiban. Ez a hét csecsemő is azért halt meg, mert lassan derült ki, mi a bajuk.

— Tehát megszületett, kívülről nem látszott, hogy beteg lenne, hanem az csak hetek‑hónapok múlva derült ki?

— Vagy nem látszott, vagy ha látszott is, nem jöttek rá, hogy szifilisze van. Ezek a tünetek az esetek egy részében bármilyen más fertőző betegséget utánozhatnak. Van korai és késői veleszületett szifilisz; akik meghaltak, nyilván a korai csoportba tartoztak. Az, hogy egy babának kiütései vannak, állandóan folyik az orra savós‑véres váladékkal, sebek lehetnek a szája körül, a nemi szervnél vagy a végbélnyílás körül; hogy kis súlyú, rosszul eszik, lázas, nagy a mája, lépe, megduzzadnak a nyirokcsomói, ez sokféle fertőzéstől lehet.

Nem a szifilisz az első, amire gondolni szoktak. Most tanuljuk újra, mire kell figyelni.

Amióta egyre több a felismert eset, sokkal gyakrabban vizsgálják ebbe az irányba az újszülötteket is. De sokáig nem erre gondoltak kapásból.

— Mi hozta vissza a szifiliszt?

— Nem csak Magyarországon van ez: egész Európában és Amerikában is megfigyelhető. Amerikában már jó ideje kimondottan magas a veleszületett szifiliszes esetek száma. Okosabb emberek is próbálják kideríteni az okát. Általában: miért terjednek a szexuális úton terjedő fertőzések? Egyrészt nincs veszélyérzet. A fiatalok nem kapnak megfelelő időben megfelelő tájékoztatást. Sokszor annak is örülhetünk, ha egyáltalán a terhesség megelőzésére felhívják a figyelmüket, pedig elég korán elkezdenek szexuálisan aktívak lenni: 16 év fölött már sokan aktívak. És ez nem feltétlenül hüvelyi szexet jelent. Az orális szex és más praktikák is terjeszthetnek STI‑ket (sexually transmitted infections = szexuális úton terjedő fertőzések), ezt kevesen tudják. Sokan azt hiszik, csak a „klasszikus” közösülés a veszélyes. Másrészt megváltozott a szexuális viselkedés. Sok az ismeretlenekkel létesített kapcsolat.

A randiappok kedveznek az egyéjszakás kalandoknak: csak egy szexuális aktus, és nem tudnak egymásról semmit. Ez aláássa a járványügyi munkát a nemi úton terjedő betegségeknél.

Hiszen, ha találunk egy fertőzöttet, nemcsak őt kell meggyógyítani, hanem fel kell deríteni, kitől kaphatta, kinek adhatta tovább. Minden kontaktot meg kell találni és kezelni, és velük ugyanezt végigcsinálni. Ha a partner ismeretlen, ez nyilván nem megy. Látom, hogy konszolidált fiatalok is élnek velük. Sokan még mindig azt hiszik, hogy a nemi betegség csak a periférián tengődők problémája. Pedig bárkivel előfordulhat.

— Az is csökkentheti a veszélyérzetet, hogy a szifilisz felnőttkorban antibiotikummal gyógyítható?

— Igen, a bakteriális nemi úton terjedő betegségek alapvetően antibiotikummal kezelhetők. De fontos megjegyezni: a gonorrhoea már nagyon közel van ahhoz, hogy ne lehessen hatékonyan gyógyítani, mert a kórokozója az alkalmazkodó mechanizmusok révén gyakorlatilag szinte minden antibiotikumra rezisztenssé vált. Versenyt futunk az idővel. Szerencsére a szifilisz penicillinnel még mindig jól gyógyítható. Az emberek ahhoz szoktak, hogy „kaptam egy nemibetegséget, bemegyek a bőr‑ és nemibeteg‑gondozóba, kapok egy injekciót, és kész”. Ez már messze nincs így. Arról nem is beszélve, hogy vannak nemi érintkezéssel közvetített betegségek, amelyek nem gyógyíthatók, csak kezelhetők: ilyen a herpesz, a HIV, a hepatitiszek például.

— A területi, társadalmi különbségek mennyire látszanak?

— A veleszületett szifilisznél ez eléggé kirajzolódik: gyakoribb a hátrányos helyzetű csoportokban. De időnként a „konszolidáltabb” rétegekben is felbukkan egy‑egy eset. Óvatosan kell fogalmazni:

nem mondhatjuk, hogy ez „a szegények betegsége”. Mégis azt látjuk, hogy a rosszabb szociokulturális körülmények közül érkezők körében gyakrabban fordul elő, és vannak megyék, ahol többen betegednek meg.

Amikor valaki jár terhesgondozásra — már ha jár, mert olyan is van, aki egyáltalán nem —, ezt fel kell ismerni. Ismerjük a rémtörténeteket: valaki nem is tudja, hogy terhes, és a WC‑ben szül. Ez extrém, de sajnos, jó néhány olyan nő vagy akár kiskorú lány is van, aki nem vesz tudomást a terhességéről, és csak szülni megy be, esetleg ott is hagyja a babát. Ezért különösen fontos a szülőszobai gyorstesztelés: akkor kell kezelni az anyát, amikor ott van. Lehet, hogy pár óra múlva már csak a hűlt helyét találjuk. Tehát fel kell ismerni a várandósnál a kockázatot. Ne csak „könyv szerint” vegyek mintát ezen‑azon a ponton, hanem ha gyanús, menet közben is. Ha olyan tünetet lát az orvos, ami szifiliszre utalhat, azonnal kérjen vizsgálatot. Figyelni kell: a szervezett szűrés mellett a tünetes betegekre is.

— Mit csinálnak jól azokban az országokban, ahol alacsonyabb a magzati és újszülöttkori halálozás?

— Amennyire tudom, főleg a terhesgondozási rendszer szorosabb működése a kulcs. Nincsenek konkrét összehasonlító adataink. Azt gondolom, Európában jobban odafigyelnek arra, hogy egy nő lehet STD‑fertőzött. Például a magyar terhesgondozási rendszerben a HIV‑szűrés egyáltalán nincs benne. Van civil szervezet, amely régóta lobbizik érte, hogy szűrjenek HIV‑re is. Itt is vannak HIV‑fertőzött nők, belőlük HIV‑fertőzött anyák, és így HIV‑fertőzött babák születhetnek. Ha egy nő nem tudja, hogy HIV‑fertőzött, de a várandósság alatt kiderül, kezelhető, és a gyerek nem HIV‑fertőzötten születik. Lehet makkegészséges. De ha nem derül ki, akkor két ember lesz HIV‑fertőzött, akiket élete végéig méregdrága gyógyszerekkel kell kezelni. Ha készülne egy költség‑haszon elemzés, lehet, hogy az jönne ki: még Magyarország alacsony HIV‑fertőzöttsége mellett is bőven megéri beépíteni a szűrést. És akkor még nem beszéltünk arról, hány életet mentünk meg. Most is megcsináltathatja, aki akarja, de az lenne jó, ha mindenkinek „kötelező” lenne, mert kevesen gondolnak arra, hogy HIV‑fertőzöttek lehetnek, ahogy arra is, hogy szifiliszesek. Az összes STI‑re igaz, hogy hosszú tünetmentes szakaszok váltják a tüneteseket. A tünetek ráadásul sok mindennel összetéveszthetők. Ha nem keressük proaktívan ezeket az eseteket, nagy eséllyel elnézzük.

— Hogyan lehetne elérni azokat, akik nem járnak rendszeresen gondozásra?

— Hatalmas szerepe van a védőnőknek és a háziorvosoknak: sokszereplős az ellátási lánc. Ott a nőgyógyász, mellette az asszisztens, szülésznő, a háziorvos, a védőnő. Ha kiderül, hogy valaki szifiliszes, azonnal jön a bőr‑ és nemigyógyász: ő kezeli, és két évig követi, kontrollálja a gyógyulást. Azokra lehet leginkább számítani, akik a terepen vannak, tehát elsősorban a védőnőkre, akik sokszor heroikus munkát végeznek. És tisztázzuk: egyáltalán nem biztos, hogy azért nem jár valaki gondozásra, mert úri kedve úgy tartja.

Lehet, hogy annyira szegény, hogy busz‑ vagy vonatjegyre sincs pénze.

Vagy gyógyszert sem tud kiváltani, bár szifilisznél a gyógyszert helyben megkapja. A szociokulturális hátrány nem makacsságot, hanem anyagi vagy logisztikai korlátokat jelent. De központilag, vagy civilekkel megszervezve el lehetne szállítani az illetőt a terhesgondozásra, vagy helybe vinni a szolgáltatást.

— Igaz is: van már szűrőbusz mellrákra, könyvtárbusz, mozgóposta – miért ne lehetne erre is?

— Biztosan meg lehet csinálni. Az új országos tisztifőorvos felvállalta ezt az ügyet. Minden tiszteletem a főorvos asszonyé. Szerintem az első lépés, a szülőszobai gyorstesztelés rögtön életeket ment, és felmérhetjük a probléma valós nagyságát. Biztosan találnak majd olyan eseteket is, amelyek később derülnének ki, vagy soha, esetleg csak már akkor, amikor a gyermeket elveszítjük.

Ehhez akcióterv kell majd, de minden cselekvés pénzbe kerül:

meg kell nyerni a hatóságok és a finanszírozók támogatását.

Közben civil szervezetek is besegíthetnek. Van már erre is jó példa, a Máltai Szeretetszolgálat egészségügyi támogató tevékenysége. Jó lenne, ha más szervezetek is célzottan foglalkoznának ezzel a problémával.

— Minden az iskolákban kezdődik. Hogy állunk a felvilágosítással?

— Nagyon kényes téma, de biztos, hogy sokkal ügyesebben és profibban kellene szervezni. Most össze‑vissza zajlik: csinálhatja iskolaorvos, iskolavédőnő, biológiatanár, osztályfőnök, de ez nem optimális. A speciális tudás sokszor hiányzik. A felvilágosításhoz nem elég a tények felsorolása: el is kell tudni magyarázni az összefüggéseket. És mivel az STI‑k a szexualitás kontextusában kerülnek elő, beszélni kell például az orális vagy anális szexről is, ehhez sok tanárnak nincsen meg a komfortja, ami teljesen érthető.

Nyugat‑Európában, Amerikában, ahol ezzel speciális szakemberek foglalkoznak, komoly tényanyagot és módszertant kapnak: hogyan beszéljenek úgy, hogy érthető legyen, ne jöjjön zavarba a közösség, merjenek kérdezni.

Ha csak letudjuk a felvilágosítást, és nem győződünk meg róla, hogy a diákok megértették, nem lesz hatása. Speciális edukátorok kellenek speciális tananyaggal. Nem mindegy, hogy egy rózsadombi elitiskolában dolgozunk, vagy ott, ahol ha azt mondom: „baktérium”, fogalmuk sincs, miről beszélek. A befogadó közeghez kell adaptálni az átadás módját. Ez nagyon komoly projekt. És kapcsolódik a terhesség megelőzéséhez is, sőt beszélhetnénk dohányzásról, alkohol- és droghasználatról, táplálkozásról, energiaitalokról. Sok minden hordoz veszélyt. Most éppen itt borult ki a bili, de tudjuk, hogy más bombák is ketyegnek.

— Én még az 1989–90-es rendszerváltás előtt jártam iskolába. Őszintén szólva nem látom, hogy 35 év alatt előreléptünk volna a szexuális felvilágosításban.

— Sajnos ez így van. Ha már a nemi betegségeknél tartunk: a múlt rendszerben nagyon szigorú volt a járványügy. Ha egy kontaktusra fény derült, és nem volt hajlandó az illető bejönni, akár rendőrrel is elő lehetett vezettetni. A szifiliszt akkor két‑hetes, egyhónapos injekciós kúrákkal kezeltük, nem ezzel a lökésterápiával, mint most. Volt kényszergyógykezelés kórházban is. Ezek mozgatták a járványügyi intézkedéseket. Később ezeket érthetően, emberi jogi okokból félretettük. Ezt viszont edukációval kellett volna kiváltani. Ne azért jöjjön el valaki kezelésre, mert rákényszerítik, hanem mert belátja: ez az ő érdeke! Értenie kellene, hogy a partnerét is kezelni kell, mert különben visszakapja tőle, és felesleges lesz a saját kezelése. Ezt az átmenetet nem sikerült jól abszolválni: a kényszer helyett a magyarázatot kellett volna erősíteni.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Népszerű
Ajánljuk
Címlapról ajánljuk


SZEMPONT
A Rovatból
Rácz András Panyi Szabolcs lehallgatásáról: A NER beismerte az újságírók megfigyelését és lebuktatta a saját módszerét
Az Oroszország-szakértő szerint a kormányoldal hatalmas öngólt lőtt a hangfelvétel nyilvánosságra hozatalával. Úgy véli, ezzel nemcsak a törvénytelenséget ismerték be, de a titkosszolgálat is őrjönghet.


Rácz András Oroszország-szakértő a Facebookon reagált arra a kormánysajtóban megjelent, állítása szerint nyilvánvalóan titkos eszközökkel készült felvételre, amelyen Panyi Szabolcs újságíró hallható, ahogy egy forrásával beszél. A szakértő szerint a kormánymédia erre építve próbál felépíteni egy narratívát, miszerint Szijjártó Pétert Panyi „segítségével” hallgatnák le külföldi titkosszolgálatok. A szakértő hat pontban fejtette ki a véleményét erről.

Azzal kezdi, hogy Panyi Szabolcs „kiváló, elkötelezett és nagyon-nagyon hozzáértő tényfeltáró újságíró”, és büszke a barátságára. Azt írja, bár nem tudja, hogyan készült a hangfelvétel, a nyilvánosságra hozatala szerinte biztosan törvénytelen, mert sérti Panyi és a másik szereplő személyiségi jogait is.

A szakértő ostobaságnak is tartja a felvétel közlését, egyrészt azért, mert véleménye szerint „a NER ugyanis épp ezzel ismerte be, hogy igen, tényleg titkosszolgálati eszközökkel figyel meg újságírókat (évekkel a Pegasus-botrány után is), és az így készült felvételekkel habozás nélkül kész visszaélni is.” Másrészt pedig azért, mert ezzel lebukott a lehallgatási módszer is.

Rácz András teljes ostobaságnak nevezi azt a felvetést, hogy Szijjártó telefonszámát bárki Panyitól tudná meg. Mint írja: „Éppenséggel Szijjártó büszke rá, hogy bárkit, bármikor fel tud hvíni – ezen a ponton nem kéne azon meglepődni, hogy mások is tudják a számát...”

Úgy látja, az egész akció egy elterelési kísérlet.

„Arról akarja a NER elterelni a figyelmet, hogy a Washington Post megírta szombaton, hogy Szijjártó külügyminiszterként rendszeresen telefonon tájékoztatja Szergej Lavrov orosz külügyminisztert még a magas szintű, EU-s találkozókról is.”

Rácz felteszi a kérdést, hogy egy külügyminiszter miért használ normál, könnyen lehallgatható telefont. Szerinte ha Szijjártó titkosított telefont és alkalmazást használna, nem lenne botrány a mobilszámáról.

A szakértő bejegyzését azzal zárja, hogy szerinte a teljes szétesés jelei láthatók.

„A NER láthatóan már »minden mindegy« alapon elkezdi bedobni a törülközőt. Már nem számít, milyen kárt okoz egy kompromittálási kísérlet, már nem számít, hogy jogszerű-e vagy nem... már csak csapkodnak, mint a felrepedt szemöldökű, a saját vérétől megvakult bokszoló... a jó hír, hogy az ilyen meccsek már jellemzően nem tartanak soká”

– fogalmazott Rácz András.

Mint megírtuk, hétfőn a kormánypárti Mandiner egy titokban rögzített hangfelvételt publikált, amelyen Panyi Szabolcs oknyomozó újságíró egy forrásával beszélget. Habár a lap arról ír, hogy „Panyi megadta Szijjártó Péter külügyminiszter telefonszámát egy európai uniós tagállam titkosszolgálatának, amelynek így lehetősége nyílt megfigyelnie a magyar külügyminiszter telefonbeszélgetéseit” - az erősen megvágott felvételből viszont nem ez derül ki, hanem inkább úgy tűnik, Panyi Szabolcs csekkolhatta a beszélgetőtársától kapott számokat, amik már eleve megvoltak ennek a bizonyos külföldi állami szervnek.

Az újságíró a felvétel nyilvánosságra hozása után „elővágásnak” nevezte a Mandiner cikkét, amivel szerinte a Szijjártó orosz információátadásairól szóló nyomozását próbálták átkeretezni. Facebook-posztjában azt írta, a felvételen hallható forrásával azért beszélt, mert már évek óta gyűjti az anyagokat és bizonyítékokat arra, amit nemrég a Washington Post is megírt, miszerint „Szijjártó Péter folyamatosan szivárogtat Szergej Lavrovnak és az oroszoknak európai uniós tanácskozásokról”. Panyi szerint a lehallgatott beszélgetésben arról volt szó, hogy elkérte a forrásától azokat a telefonszámokat, amelyeken Szijjártó és Lavrov kommunikálni szokott, hogy összevesse azokat egy európai ország nemzetbiztonsági szolgálatától kapott információkkal.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk
SZEMPONT
A Rovatból
Rácz András: Az igazán érdekes az, amire Szijjártó NEM reagált a Washington Post állításai közül
A szakértő szerint a külügyminiszter szándékosan tereli a szót a megrendezett merényletről. Így próbálja elkerülni, hogy a valós időben történő, oroszoknak való jelentéseiről kelljen beszélnie.


Rácz András Oroszország-szakértő egy szombati Facebook-posztban elemezte Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter reakcióját a Washington Post cikkére, amely egy állítólagos orosz titkosszolgálati tervről számolt be. A szakértő felidézi, hogy a lap arról írt, az orosz Külső Hírszerző Szolgálat (SzVR) egy megrendezett merényletkísérletet javasolt Orbán Viktor választási esélyeinek javítására. Szijjártó Péter erre reagálva esztelen összeesküvésnek nevezte a tervet.

Rácz András szerint azonban nem ez az igazán érdekes, hanem az, amire a miniszter nem reagált. Azt írja:

„Az igazán érdekes az, amire Szijjártó NEM reagált a cikk állításai közül. Belton ugyanis egy európai biztonsági szolgálatra hivatkozva tényként írja le azt is, hogy Szijjártó az EU-s találkozók szünetében rendszeresen felhívja Szergej Lavrov orosz külügyminisztert és tájékoztatja őt az elhangzottakról.”

A posztban Rácz szó szerint idézi a cikk vonatkozó angol nyelvű részét, majd úgy értelmezi, hogy ez tartalmilag azt jelenti, hogy a magyar külügyminiszter rendszeresen, valós időben tájékoztatja az orosz felet az EU-s megbeszélésekről.

„Ezt hívják a köznyelvben beszervezett ügynöknek vagy informátornak”

– állítja a szakértő. Hozzáteszi, Szijjártó ezzel szemben úgy tesz, mintha a cikknek ez a része el sem hangzott volna, és bár az önmerénylet tervét képtelenségnek nevezi, az őt érintő megállapításról nem beszél.

„Adja magát a kérdés, hogy vajon miért” – teszi fel a kérdést Rácz András. Szerinte az egyik elméleti lehetőség az, hogy a miniszter észre sem vette, hogy róla is szó van a cikkben, de ezt a lehetőséget elveti, mert a csapata valószínűleg szólt neki. A másik, valószínűbb lehetőségnek azt tartja, hogy

„azért nem cáfolja a vádat, mert ha nyíltan tagadná, akkor azzal azt kockáztatná, hogy valamelyik európai szolgálat esetleg kiszivárogtatja a bizonyítékokat arról, hogy igen, Szijjártó tényleg rendszeresen tájékoztatja Lavrovot.”

Rácz András szerint Catherine Belton újságíró közismerten jó forrásokkal rendelkezik, a Washington Post pedig nem az a lap, amely alap nélkül írna ilyesmit egy másik ország külügyminiszteréről. Úgy véli,

Szijjártó is biztos benne, hogy alapos bizonyítékok léteznek, ezért próbálja elterelni a figyelmet azzal, hogy hallgat róla.

A szakértő a posztját azzal a kérdéssel zárja, hogy mennyire normális, ha egy olyan ember Magyarország külügyminisztere, aki nem érzi fontosnak cáfolni egy ilyen vádat.

Rácz szerint „ha a NER-nek vége lesz, Szijjártó éppúgy Moszkvába fog menekülni, mint ahogyan a hozzá hasonlóan az oroszokkal igen szoros kapcsolatot ápoló egykori osztrák kollégája, Karin Kneissl tette 2023-ban.”

A Washington Post szombaton megjelent cikke belső orosz hírszerzési iratokra hivatkozva számolt be arról, hogy az SZVR politikai befolyásolással foglalkozó egysége a „Gamechanger” fedőnevű forgatókönyv részeként egy Orbán Viktor elleni megrendezett merényletkísérlet ötletét vetette fel. A Kreml dezinformációnak minősítette a beszámolót. A cikkben az is szerepel európai biztonsági tisztviselőkre hivatkozva, hogy Szijjártó Péter az EU-ülések szüneteiben rendszeresen hívta Szergej Lavrovot, és a lap megkeresésére a magyar miniszter nem reagált.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk

SZEMPONT
A Rovatból
Buda Péter: Orbán Viktor egy egyedülálló eszköz Oroszország kezében, amit nagyon nem szeretnének elveszíteni
Mi konkrétan most egy bunkó vagyunk Oroszország kezében - mondja a nemzetbiztonsági szakértő, aki szerint az orosz beavatkozás célja sokkal messzebbre mutat. A céljuk a nyugati államok korróziója, mert csak így győzhetnek a demokráciák felett.


Komoly hullámokat kavart a Washington Post szombati cikke arról, hogy információik szerint az orosz titkosszolgálat önmerényletet javasolt Orbán Viktor helyzetének javítására a választási kampányban. Az amerikai lap másik állítása szerint Szijjártó Péter rendszeresen felhívja az uniós tanácskozások szünetében Szerges Lavrovot, így az orosz külügyminiszter első kézből értesülhet az ott elhangzottakról. Mindezt a Washington Post nyugati hírszerző szolgálatoktól származó dokumentumokra és információkra alapozva állítja. A magyar és az orosz kormány mindent tagad. Ahogy a VSquare oknyomozó portál korábbi értesülését is cáfolták, ami szerint három orosz hírszerző ügynök érkezett Magyarországra, kifejezetten azért, hogy befolyásolják a magyar választásokat.

De mennyi esélyük van erre a korábbi beavatkozásaik fényében? Hiszen Moldovában, Romániában, Szlovákiában mindez nem sikerült. Buda Péter nemzetbiztonsági szakértő a Partizánnak adott interjújában arról beszélt,

a politikai befolyásolás célja orosz részről nem is feltétlenül egy-egy konkrét választás eldöntése, hanem kifejezetten a nyugati demokráciák korróziója.

A szakértő szerint ezt a célt már a nyolcvanas években is megfogalmazták az amerikai szakértői vélemények az úgynevezett titkosszolgálati aktív intézkedésekkel kapcsolatban. „Hogy mit értek korrózión? Hát azt, hogy folyamatosan és fokozatosan teljes mértékben alámosódik a valóság megismerhetőségének a hite a társadalomban” – fogalmazott Buda.

Úgy véli, a demokráciák azért tudnak működni, mert a társadalom racionális vitákat folytat, hogy a valósághoz legközelebb jusson, és kompromisszumos megoldásokat alakítson ki. Ha ez a hit, valamint az állami intézményekbe vetett bizalom alámosódik, az elkezdi szétrothasztani az adott országot, és ez Oroszországnak jó.

„Oroszország tudja, hogy a demokráciák addig hatékonyak, ameddig működni tudnak, amelyik pillanatban elkorrodálódnak, nem lesznek tovább ellenfél a számára” – mondta a szakértő.

Buda Péter szerint a demokrácia sebezhetőbb, de csak abban az esetben, ha nincs tudatában annak, hogy támadás alatt áll. A hidegháborúban ezt a felismerést évekkel azután tették meg nyugaton, hogy a KGB már önálló stratégiával és infrastruktúrával rendelkezett. A szakértő szerint az orosz-szovjet gondolkodás hosszú távban gondolkodik, és egy folyamatos, totális háborúban áll a Nyugattal. Ezt az orosz eszme és a csekista ideológia megértése nélkül nem lehet értelmezni.

Az orosz eszme lényege, hogy Oroszország egy másik, felsőbbrendű civilizáció, amelynek feladata rendet tenni a világban.

„Úgy fogalmazott a dumának, az orosz dumának az alelnöke, hogy a háború a mi nemzeti ideológiánk” – idézte Buda. Hozzátette, a klasszikus nyugati gondolkodásban a háború a politika folytatása más eszközökkel, Oroszországban viszont a politika a háború folytatása más eszközökkel.

Vlagyimir Putyin a szakértő szerint ennek a csekista szemléletnek a folytatása, és nem véletlen, hogy egy KGB-ezredes került az elnöki székbe. Amikor a Szilovikikről, vagyis az „erős emberekről” beszélünk, akik a fegyveres testületek egykori tagjaiként átvették az állam irányítását, az jóval többről szól, mint hogy Putyin a haverjait hozta magával.

Buda Péter szerint a magyar eset azért egyedülálló, mert a jelenlegi miniszterelnök 16 éve van kétharmaddal hatalmon. „Ez elég sok. Erre már lehet építeni. Ennyi idő alatt el lehetett érni, ki lehetett harcolni bizonyos pozíciókat, fel lehetett szedni ismereteket, ki lehetett építeni kapcsolatrendszert Európában és a NATO országoknak a területén” - fogalmazott a nemzetbiztonsági szakértő.

„Egy ilyen eszközt elveszíteni sokkal nagyobb kár, mint egy pár éve hatalmon lévő miniszterelnököt elveszíteni egy másik országban.”

„A másik, ami miatt nagyon fontos megtartania a magyar miniszterelnököt, az az ő emblematikus szerepe annak az úgynevezett Fekete Internacionáléak az építésében és a nyugati vezetésében” – állítja. Ez a hálózat a szakértő szerint kapcsolódik ahhoz az orosz eszméhez, amely szerint Oroszország védi egyedül a konzervatív és keresztény értékrendet a liberális és hanyatló Európával szemben.

Buda Péter szerint a magyar kormány ezen keresztül, akarva-akaratlanul egy orosz befolyásolási műveletet terjeszt nyugaton.

„Remélem, hogy senki nem gondolja azt, hogy a keresztény értékeknek a megőrzése a célja az orosz titkosszolgálatnak, ahol egyébként a másként gondolkodókat kidobálják a 10. emeletről” – jelentette ki.

Magyarországon szerinte nem a bizalom aláásása a cél, mert az a jelenlegi kormányt gyengítené. Ugyanakkor ha kormányváltás történne, és az új vezetés nem lenne Oroszország iránt elkötelezett, akkor szerinte Magyarország is a destabilizációs műveletek célpontjává válna.

A szakértő beszélt arról is, hogy információi szerint a magyar miniszterelnök évekkel ezelőtt egy zárt körű beszélgetésen arról beszélt, hogy biztosan tudja Putyintól, hogy Ukrajna meg fog szűnni mint szuverén állam.

„És arra készült, és erről beszélt ezen a beszélgetésen, hogy amikor ez be fog következni, akkor ez nagymértékben át fogja alakítani az európai viszonyokat és az európai biztonsági architektúrát” – mondta Buda, aki szerint a terv az volt, hogy Magyarországnak minél előnyösebb helyzetbe kell kerülnie, hogy az újraosztásból jól jöjjön ki.

Azt is hozzátette, hogy valószínűleg sem Putyin, sem a magyar miniszterelnök nem számított arra, hogy a háború nem két hétig fog tartani.

Buda Péter szerint a magyar kormány orosz politikájának köszönhetően az ország a háború szélén táncol, mivel folyamatosan provokálja Ukrajnát, hogy azt ne vegyék fel a NATO-ba és az EU-ba.

„Mi konkrétan most egy bunkó vagyunk Oroszország kezében” – fogalmazott.

A szakértő szerint megmagyarázhatatlan Orbán Viktor 180 fokos fordulata, aki 2008-ban még Ukrajna és Grúzia gyorsított NATO-csatlakozását sürgette. „Ezt egy titkosszolgálati elemző, amikor ekkora hasadást lát valakinél, akkor azt mondja, hogy ez azért nem úgy van egyébként, hogy egyszer csak így ébredtem fel. Ennek oka van” – mondta.

A szakértő szerint a magyar szolgálatok rendkívül nehéz helyzetben vannak, mert politikai irányítás alatt állnak, és lényegében a miniszterelnökhöz vannak bekötve. „Mennyire szerencsés, de mindenképpen jellemző, hogy egyúttal a propagandaminiszter a titkosszolgálatoknak is a felügyelője. Ez szinte olyan, mint egy karikatúra, csak nem nevet az ember rajta” – vélekedett.

Elmondása szerint a partneri bizalom is megrendült, és bár bizonyos információkat még megosztanak, de sok mindent már nem. Arra a kérdésre, hogy tud-e arról, hogy tartottak vissza információt a magyar szolgálatoktól, azt válaszolta: „Nem arról, hogy mit, hanem azt, hogy igen.”

Buda Péter szerint a magyar kormány azért van nehéz helyzetben, mert az orosz hamis zászlós műveletek az ő érdekét is szolgálják, és ezt elismerni kellemetlen lenne.

Ennél is kellemetlenebb kérdésnek tartja, hogy miért áll érdekében Oroszországnak, hogy a jelenlegi kormány maradjon hatalmon.

„És akkor eljutunk megint oda, amivel kezdtük a beszélgetést, hogy Magyarország eszköz. Ugye angolul ezt az asset szót használják, amit kifejezetten a titkosszolgálati eszköz, instrumentalizáció értelmében szoktunk használni, Oroszország kezében” – magyarázta. Úgy látja, a probléma az, hogy ebbe a csőbe már 16 éve belementünk, és ebből nem lehet könnyen kiszállni.

A szakértő szerint a megoldás az lenne, ha a politikai elit és a közvélemény megértené, hogy egy komoly ideológiai háború zajlik, aminek a tétje a demokráciák túlélése. Kína szerinte hosszabb távon és mélyrehatóbban, Oroszország viszont sokkal közvetlenebbül fenyegeti Európa biztonságát.

„A probléma pusztán az, hogy addig, amíg mi nem fogjuk fel azt, hogy támadás alatt állunk, addig nincs esélyünk a védekezésre” – mondta.

Szerinte a háború már most is zajlik a nyílt háborús küszöb alatt. „A háború az nem akkor kezdődik, amikor jön valaki és viaszpecséttel aláírt hadüzenetet ad át a Brüsszel közeli NATO-központban.” Hozzátette, Oroszország célja az, hogy Európa ne ocsúdjon fel, és még alvó állapotában lehessen elfoglalni. Ennek elkerüléséhez szerinte Európának fel kell mutatnia az erejét és az akaratát, hogy elkerülje a tényleges háborút.

A teljes beszélgetés

Link másolása
KÖVESS MINKET:


SZEMPONT
A Rovatból
„Nem lennék meglepve, ha még ennél is keményebb dolgok derülnének ki az oroszok terveiről” - írja Panyi Szabolcs
Döbbenetes részleteket közölt egy újságíró a Washington Postra hivatkozva. A tervet az orosz külső hírszerzés, az SZVR készítette.


Panyi Szabolcs, a Direkt36 újságírója a Facebookon írt arról, hogy a Washington Post újabb részleteket tudott meg a magyar választás orosz titkosszolgálati befolyásolásáról. Állítása szerint a lap egy orosz titkosszolgálati jelentéshez jutott hozzá, amelyet az SZVR, az orosz külső hírszerzés készített. Az újságíró szerint a „Fordulópont (Gamechanger) néven emlegetett stratégia szerint egy drasztikus műveletre lehet szükség ahhoz, hogy Orbán Viktort választási győzelemhez segítsék.” Panyi ezután szó szerint idézi a tervet:

„Az SZVR tervében azt fejtgetik, hogyan lehetne »gyökeresen átalakítani a választási kampány teljes dinamikáját« – mégpedig »egy Orbán Viktor elleni merénylet megrendezésével«.”

A poszt szerint az orosz tervet egy meg nem nevezett európai ország titkosszolgálata szerezte meg, és miután meggyőződött a hitelességéről, a dokumentumot a Washington Post szerzője, Catherine Belton is átvizsgálhatta. Panyi hozzáteszi, hogy Belton egykori moszkvai tudósító és a „Putyin emberei” című könyv szerzője. Az újságíró ezután az SZVR-jelentésből idéz:

„Egy ilyen esemény a kampány megítélését a társadalmi-gazdasági kérdések racionális teréből az érzelmi síkra tereli át, ahol a kulcstémákká az állam biztonsága, valamint a politikai rendszer stabilitása és védelme válnak”.

Azt is megemlíti, hogy a terv a Washington Post cikke szerint az SZVR politikai befolyásolással foglalkozó egysége, az Aktív Intézkedések Főosztálya számára készült.

Panyi leírja, hogy a Washington Post megpróbálta reagáltatni Kovács Zoltán nemzetközi sajtószóvivőt, de nem kapott választ, az SZVR nem kívánt reagálni, Dimitrij Peszkov Kreml-szóvivő pedig dezinformációnak nevezte az értesülést. Egy zárójeles részben egy magyar vonatkozást is kiemel:

„Az orosz hírszerzést vezető Szergej Nariskin fia, Andrej Nariskin és családja ugyanis magyar letelepedési kötvényes lett a 2010-es évek közepén a Rogán Antal-féle, offshore cégekkel megspékelt kötvényprogramban

– ezt akkoriban a Direkt36, a 444 és az orosz Novaja Gazeta derítette ki. 2022 őszén pedig a Direkt36-on azt is megírtam, hogy Andrej Nariskin hivatalos magyar lakcíme Rogán Antal propagandát és titkosszolgálatokat felügyelő miniszter régi barátja, a grúz-izraeli Shabtai Michaeli Deák Ferenc utcai (Fashion Street) ingatlanába volt bejelentve. Nariskin letelepedési engedélyét később visszavonták.”

Panyi Szabolcs szerint a Washington Post cikkéből más részletek is kiderülnek. Azt írja, a lap idéz egy európai nemzetbiztonsági tisztviselőt, aki megerősítette az ő korábbi, VSquare-en megjelent értesülését az orosz beavatkozásról. Eszerint a tisztviselő szolgálata is kapott információt arról, hogy az orosz katonai hírszerzés (GRU) három embere Magyarországra érkezett a választás befolyásolására. Panyi idéz egy nyugati tisztviselőt is, aki a lapnak azt mondta:

„Orbán Oroszország egyik legjobb ügynöke volt. Nehéz elképzelni, hogy az oroszok ne lennének készenlétben, hogy segítsenek, ha a dolgok esetleg rosszra fordulnak.”

Végül egy személyes megjegyzést is fűz a témához:

„Tudom, hogy ezek a hírek nagyon durvák, és nem lennék meglepődve, ha még ennél is keményebb dolgok derülnének ki a választásig hátralévő időszakban az oroszok terveiről.

Nagyon fontos viszont, hogy megőrizzük mind a higgadtságunkat, mind a magyar államba és annak intézményeibe vetett hitünket.

Az orosz titkosszolgálatoknak ugyanis éppen az az egyik célja, hogy megrengessék a demokrácia és annak intézményei iránti bizalmunkat.

Nem a kormányról és annak vezetőiről beszélek – hanem a magyar államról és intézményeiről, és az ott dolgozó, azokat működtető sok tíz- és százezer becsületes, hazafias magyar állampolgárról. Hogy az ilyen orosz tervek és beavatkozási kísérletek meghiúsuljanak, ahhoz az ő munkájukra – például a rendvédelmi szervek és az elhárítás éberségére – van szükség.”

Néhány nappal a Washington Post cikke előtt a VSquare arról írt, hogy egy GRU-hoz kötődő, háromfős „politikai technológus” csapat hetek óta Budapesten tartózkodik, részben diplomáciai fedés alatt, a nagykövetségen. A jelentések szerint az akciót az orosz elnöki apparátus helyettes vezetője, Szergej Kirijenko felügyeli, célja pedig a 2026. április 12-i választás befolyásolása. A művelet eszköztárában az online dezinformáció, karaktergyilkosságok és különböző tartalmak gyártása is szerepelhet.


Link másolása
KÖVESS MINKET: