SZEMPONT
A Rovatból

Öt gyerekkel indult neki a világnak a magyar pár – nem is sejtették, hogy Írországban kötnek ki

Megtapasztalták, hogy az iskola az életre készít fel, az ír marha leválthatja a csirkét, az esernyőt pedig el kell felejteni.


Trixi és párja már családosként döntött úgy, hogy új életet kezd egy másik országban. A nyelv és az időjárás miatt Máltára mentek, de hamar rájöttek, hogy nem ezt keresték. Hat éve Dublinban élnek, már kinti barátaik vannak, gyerekeik pedig a Télapó helyett Santa-t várják.

Hogyan lehet beilleszkedni egy más kultúrába, milyen az iskolarendszer, milyenek a hétköznapok, hogy lehet élni az állandó esőben-szélben, igazak-e az írekről szóló sztereotípiák – mindezekről beszélgettünk Trixivel, aki fotósként dolgozik, és egy nagy családot menedzsel.

Öt gyerekkel, negyven fölött nem egyszerű az újrakezdés

Mindig is imádtam utazni és érdekeltek más kultúrák és emberek. Már a gimnázium után Ausztráliába akartunk költözni egy barátnőmmel, de az élet akkor máshogy intézte. Végül nem elsősorban az anyagi okok miatt (bár az is szempont volt) indultunk neki a világnak. Sokáig terveztük, mert öt gyerekkel, negyven fölött nem könnyű az újrakezdés.

Mivel imádtam a nyarat és a meleget, ezért a keresésnél ez is fontos feltétel volt. A párom és a gyerekek is angolul tanultak,

így olyan országot kerestünk, ami ennek a két szempontnak megfelel. Így lett Málta az első állomás.

Málta nem lett az igazi, Írország átmenetileg jó megoldásnak tűnt

Sajnos elég hamar kiderült, hogy Málta nem az, amit mi kerestünk. Egy év után döntöttünk úgy, hogy váltunk. Az ember egy más nyelvű országban, ahol ráadásul senki sincs, akire támaszkodni lehetne, hamar felismeri, ha valami nem jó. És arra is rájön, hogy csak maga tehet ellene, nem lehet kifogást keresni, másra mutogatni, egyszerűen lépni kell.

Máltát végül is azért hagytuk el, mert a helyiek nem szerették annyira a külföldieket. Itt Írországban már más volt a helyzet.

Mi Észak-Amerikába, vagy Kanadába szerettünk volna menni, de sajnos legális opció nem volt, amellyel mindannyian mehettünk volna. Így maradt Európa. Mivel kevés angolul beszélő ország maradt, ezért Anglia és Írország versenyzett nálunk. Egy ismerősünk ajánlotta Dublint.

Utánanéztünk, és úgy tűnt, átmeneti megoldásnak jó lesz. Aztán szép lassan jó pár év lett belőle.

Eleinte tetszett is, anyagilag is megérte.

Ma már más a helyzet, így úgy érezzük, lassan eljön az idő, hogy elinduljunk a végállomás felé.

Az első váltás volt a legkörülményesebb

Mikor útnak indultunk Máltára, mindenkit ki kellett jelenteni a hivatalos helyekről. A gyerekek még egy évig maradtak magyar diákok, magántanulóként. Addig amíg nem láttuk, hogy mi a helyzet velük, addig maradtak így, majd ezt is lezártuk.

A hivatalos ügyek intézésénél jó, ha helyben van egy ismerős, aki segít az első időben.

Hiszen egy idegen országban kell regisztrálni magunkat többféle helyen és formában.

Ami fontos tapasztalat volt: kell, hogy legyen anyakönyvi kivonat eredeti példánya, erkölcsi bizonyítvány is (biztos, ami biztos). Minden fontosabb iratot – a válástól a gyerekelhelyezésig, bizonyítványokig – hivatalos fordítással együtt célszerű magunkkal vinni. A munkavállaláshoz kint egészen másfajta önéletrajz (CV) kell.

Ezekben az országokban nem az ezerféle diploma a legfontosabb, sokkal inkább a valódi tudás, a megszerzett gyakorlat, és persze az angol nyelv ismerete.

Ami nélkül pedig nem szabad elindulni, az az anyagi tartalék, ami legalább 2-3 hónapra elegendő összeget jelent.

De persze mégis az elköltözésben a legnehezebb a lelki része.

Nehéz a család és a munka összehangolása

Mikor Máltára érkeztünk, akkor én még az egy éves kislányommal és két általános iskolás fiammal foglalkoztam főleg. Az angolom sem volt az igazi, a nullánál alig több, így tudtam, hogy az első időben az én részem az otthoni élet szervezése lesz. Fél év múlva kezdtem el fotózni egy cégnek és magánembereknek, így ezzel párhuzamosan a családot is tudtam menedzselni.

A páromnak szerencsére jó szakmája van, amivel elég hamar bárhol el tud helyezkedni.

Írországba már úgy mentünk, hogy vállalkozóként fotóztam és szerencsére hamar sikeres is lettem. De ez elég sok időt elvett a családtól, így nemrég váltottam és szabadúszóként dolgozom most cégeknek. Így van önállóságom is, és mégis kisebb a bizonytalanság.

A gyerekeim így külföldön nőttek fel, Magyarországon már nincs családunk, ingatlanunk. Az biztos, hogy mindenképpen maradunk, de tervezünk egy újabb, nagy váltást.

Egészen más az iskolarendszer, főleg hasznos dolgokat tanítanak

Az általános iskolát négy évesen kezdik a gyerekek, de az eleje inkább játékos jellegű. Ugyanúgy az iskolába járnak, tanáraik vannak az első két évben. Ezt követően lesznek 1. osztályosok. De nincs a hazai értelemben vett felelés, dolgozatírás, osztályzás, lecke.

Házi feladatot annyit kapnak, amit fél óra alatt meg lehet csinálni. Hétvégére, szünetekre nem adnak semmilyen tanulnivalót. Ugyanakkor rengeteg pozitív megerősítést kapnak év közben.

A magyar oktatáshoz képest felületesebbnek tűnik a tanítás, pedig inkább csak nem terhelik túl a gyerekeket. Mindenki a saját tempója szerint tud haladni. Persze így is rengeteget tanulnak, de sok, valóban hasznos dolgot, olyat, ami hasznos az életben.

A középiskolás osztályokon belül külön csoportok vannak a tudásszintek alapján. Egy évben kétszer írnak tesztet, és nem buktatnak meg senkit. A tanítás reggel 9-kor kezdődik és nincs nulladik óra.

Furcsa még, hogy nincs hagyományosan vett étkeztetés. Év elején kell egy papírt kitölteni, azon lehet kiválasztani, hogy mit adjanak a gyereknek, például szendvicset, joghurtot vagy gyümölcsöt lehet kérni.

Az iskolákban szinte mindenhol kötelező az egyenruha. Nem a régi magyarországi iskolaköpeny, hanem rendes ruházat. A gyerekek szívesen hordják, és a diákoknak, szülőknek is praktikus megoldás.

Az ír iskolákban teljesen felkészültek az olyan diákokra is, akik egyáltalán nem, vagy csak alig beszélik az angol nyelvet. Ha valakinek nehezebben megy az angol, annak külön tanár segít az iskolában.

A középiskolásoknak az egyik évben a pénteki napjukon nincs tanítás, hanem egy cégnél töltik az időt, így megtapasztalják, milyen az igazi munka.

De megtanulnak például önéletrajzot írni, vagy gyakorolják, mit csináljanak egy interjún.

Arra viszont fel kell készülni, hogy elég drága az oktatás, még az ingyenes állami is.

Élet a hétköznapokban: nehéz közlekedni, de pubokból van bőven

Máltán és Írországban sem jó a tömegközlekedés. Dublinban három villamosvonal van, és egy Dartnak nevezett hév-szerű járat, meg buszok. Ugyanakkor drágák és megbízhatatlanok, ezért aki csak teheti, kerékpározik vagy gyalog jár. Ha messzebb lakik, akkor pedig marad az autó. Mivel Dublin egy kis város, nem ennyi emberre méretezték, ezért az utóbbi egy-két évben egyre inkább kezd kaotikussá válni a helyzet.

Kulturális téren is kicsit szegényesebb, bár vannak jó koncertek. A kültéri rendezvények pedig a sokszor rossz időjárás miatt nem annyira élvezhetőek. Beltéri rendezvény, főleg a gyerekeknek, kevés.

A felnőtteknek viszont ez maga a paradicsom, hiszen 700 pub található itt.

Az ír marha mindent visz

Éttermekből van bőven, éhen senki nem hal, az biztos. Sok a pubbal összekapcsolt hely, ahol hamburger, csirkeszárny és társai kaphatóak. A választék éttermekben igen széles, az össze nemzet konyhája fellelhető a városban. A minőségük változó, hol jobb, hol kevésbé jó.

Viszont egyetlen háztartást sem terhel meg, ha beülnek egy étterembe, általában elfogadható áron kínálják az ételeket.

Nagy divat a kávé és a fánk. Sajnos pékáruból és péksüteményből már nem olyan jó a kínálat. Az ír konyha alapvetően az angol konyhára épül (bár ezt a helyiek biztos cáfolnák). A tipikus ír reggeli a Yorkshire-puding, ami nem egy édesség,hanem marhahússal és szósszal eszik.

Mikor ideköltöztünk, mi főleg csirkés ételeket készítettünk.

A marhát nem igazán kedveltük. Aztán kipróbáltuk az ír marhát, ami mindent vitt…

Azóta szinte mindent abból főzünk. Aki nem kóstolta még, az el sem tudja képzelni a különbséget. Persze lehet kapni itt is a híres fish and chipset, de én nem itt ettem a legjobbat.

Az egészségügy nem olcsó, de legalább segítőkészek

Az írországi egészségügy kicsit más rendszer, és fizetős. Van egy GP, ami amolyan körzeti orvosnak megfelelő orvos. Leginkább mindent ő csinál, és semmit sem csinál…

Egy komolyabb vizsgálatért itt is hosszú a várólista. Viszont kedvesek, segítőkészek.

A kórházakban pedig nem egy zsemlét adnak vajjal (bár ezt másoktól tudom). A magánrendelők viszont szintén csillagászati összegekért dolgoznak.

Sztereotípia: az írek barátságosak és ivósak

Mindkét dolog igaz. Bár itt is van egy réteg, egy bizonyos iskolázottsági szinten, akik segélyekből élnek, és szürke nadrágban járnak (ezt inkább az itt élők értik). Ők főleg önkormányzati telepeken laknak, és igaz rájuk, hogy a kocsmába előbb ütnek, aztán kérdeznek.

Az írek többsége mégis (hiába a szomorú múlt) vidám, barátságos népség. Szeretik a sportot, szeretnek zenélni és táncolni.

Mi hat éve élünk itt, és azt látjuk, hogy sok minden változott az utóbbi egy-két évben. Telítödött Dublin, és nem jó értelemben vett emberekkel. Ezért már kevésbé barátságos a légkör, hanyatlott a közbiztonság, a tisztaság. De az biztos, hogy ha állsz egy megállóban, akkor mindig akad valaki, aki beszélgetést kezdeményez majd.

Toleránsak, de kell a nyelvtudás

Aki régebben indult el Magyarországról, annak sokkal egyszerűbb volt még. Nem kellett feltétlenül beszélnie a nyelvet a boldoguláshoz. Persze most is toleránsak és elfogadják, ha kevésbé beszélsz jól angolul, de egy jobb, magasabb szintű munkához kell a stabil nyelvtudás.

Vagy megszokod az időjárást, vagy otthon ülsz

Írországnak sok érdekes és szép tája van, itt van például Európa legnagyobb parkja is, és persze van sok szép tengerpart is.

Viszont az időjárás nem túl kegyes, így vagy megszokod, hogy hidegben, szélben, esőben mászkálsz, vagy otthon ülsz egy évben 9-10 hónapot.

Ha mégis kimerészkedsz, akkor élvezheted a sokszínű forgatagot. Nagy hagyománya van errefelé az utcai zenélésnek is, amit az írek mesteri fokra fejlesztettek.

Mivel már elég régóta vagyunk itt, ezért vannak itteni barátaink, sőt igazából főleg azok vannak. Az internet ugyan megkönnyíti a kommunikációt a hazaiakkal, de aki huzamosabb időt tölt más helyen, az más szokásokat, életritmust vesz fel, és egyre jobban eltávolodik a régi ismerősöktől.

Aki külföldön él, annak a régi beidegződéseket el kell engednie

Mi egy évben általában egyszer szoktunk Magyarországra utazni, Gyakrabban csak akkor, ha hivatalos dolgokat kell intézni. A gyerekeknek is már itt vannak barátaik, így nyáron csak a nagyszülőkhöz mennek.

Mikor elköltöztünk, az első pár hónapban sok minden rettenetesen hiányzott. Máltán szinte minden más volt, Írország azért kicsit közelebb áll az európai élethez. Aztán persze átállt az agyunk is az új életre, és úgy gondoltuk, ahhoz, hogy beilleszkedjünk, el kell engedni a régi berögződéseket.

Már nem hozunk ide semmit, mindent megkapunk itt is, amire szükségünk van.

Az első időkben lelkesen ugrottunk bele az itteni magyar csoportokba is. Aztán rájöttünk, hogy csak azért, mert valaki ugyan ott született, ahol mi, azért még nem kell feltétlenül ismerkedni vele. Magyarországon is megválogattuk, kiket akartunk magunk körül látni, és itt is így működik ez. Persze vannak jó kezdeményezések, például a magyar hétvégi iskola, vagy hagyományőrző néptánc csoportok. De az biztos, hogy ha már elég jól beszéled a nyelvet, lassan egyre több lesz a más nemzetiségű barátod.

A legkisebb gyerekem egy éves volt, mikor elindult velünk a nagyvilágba. Neki ma már természetesebb az angol nyelv és az itteni szokások. Főleg, mióta már iskolás, azóta igyekszünk a dolgokat úgy alakítani, ahogy azt az itteniektől látja. A Télapó már Santa és karácsonykor jön. Az Anyák napja is máskor van, és megtartjuk a St Patrick Day’s-t.

Írországban az esernyő felejtős, a napon viszont öt perc alatt leégsz

Azt gondolhatnánk, hogy az időjárás nem annyira fontos szempont egy ország kiválasztásában, és az életünkben, pedig de… Hallom, látom, hogy mások is küzdenek ezzel a problémával pár év eltelte után. Messziről ezt nehéz átérezni, hiszen máshol is van kifogásolható időjárás.

Itt esik, sőt az eső elképzelhetetlen formáit éli meg az ember: van például permet, vagy van az, amikor szinte vízszintesen esik, és semmi sem véd meg tőle.

Az esernyő itt felejtős, még próbálkozni sincs értelme. Mert nem elég, hogy esik, de 365 napból 360-ban fúj a szél. És hát a szél sem csak annyi, hogy fúj, hanem képzelj el egy jó nagy szélvihart, és azt szorozd fel… Na itt ez a kicsi szellő.

Viszont nyár sajnos nincs. Az időjárás némileg változott, mert van már tél, sőt hóvihar is és mínuszok. De nyár még mindig nincs. Most, így május vége felé is nagykabátban, sapka-sálban járunk és tízen… fokok vannak.

Van egy vicces mondás, ami itt véresen komoly: Írországban a nyár egy szombati napra esett…

Ha a nap néha kisüt, akkor viszont olyan erős, hogy öt perc alatt leégsz.

Mindezekért cserébe a zöld százféle árnyalatát kapod, ami azért hosszútávon nem vigasztal, és néha szívesebben lennél egy kopár sivatagban.

Az időjárás miatt van pár alapdarab, amire szükség van az öltözködésben: jó minőségű esőkabát, napszemüveg (igen!), mert bár szinte sosem süt a nap, mégis furán bántó a fény. Kell még jó edzőcipő, mert valószínűleg sokat fogsz gyalogolni.

Dübörög a gazdaság, de túl sok lett az ember

Írják, hogy dübörög az ír gazdaság, de a hétköznapi ember ebből nem sokat észlel, és nem a jó oldalát kapja. Az ország, és főleg Dublin kicsit túlvállalta magát, túl sok embert engedett be. Az infrastruktúrát nem erre a létszámra tervezték, és még nem tud lépést tartani a fejlődéssel.

Az ingatlanpiac is bajban van, nem épülnek új lakások, és alig van kiadó ingatlan. Ami van, az horror áron kapható, mégis ezrek harcolnak érte. Sajnos még fontosabb az Angliából áttelepülő cégeknek irodaházakat építeni, mert az jobban megéri, mint a bennük dolgozóknak lakásokat építeni.

Emellett a közlekedés is drága és katasztrofális.

Emiatt egyre több család, akinek így már nehéz a megélhetés, hagyja el az országot, és ez a folyamat egy ideig valószínűleg nem áll meg. Akiket ismerek, azok egy része már vagy elment, vagy erre készül. A 30-as korosztály sem itt képzeli már el a családalapítást.

Sokan mondják, hogy nem csak Dublinból áll az ország, és a városon kívül olcsóbban is lehet lakni. De nem biztos, hogy a közelben találni munka, a bejárás viszont nehézkes. Még autóval sem jó megoldás, mert nagy a dugó, a biztosítás pedig igen drága.

Azt hiszem, ha nem változnak a dolgok, akkor Írország csak átmeneti állomás lesz sokak számára.

Trixi fotós honlapját ITT találod, az Instagram-oldalát ITT követheted.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Népszerű
Ajánljuk
Címlapról ajánljuk


SZEMPONT
A Rovatból
Somogyi Zoltán: Ennél nagyobb politikai bukás kevés volt Orbán Viktor pályafutásában, mintha már nem lenne ura az államnak
A miniszterelnök szándékosan akart egy olyan szituációt előidézni, amelyben a népakarat ellenében az ő akarata érvényesül, erre válaszoltak a tömegek - mondja a politikai elemző. Óriási a bizalomvesztés a hatalommal szemben.


A szervezők szerint 200 ezer ember is lehetett a betiltott Pride-on. Bár nehéz megbecsülni, igazuk van-e, de az biztos, hogy nemcsak minden idők legnagyobb Pride-ja volt szombaton Budapesten, de az utóbbi évek egyik legnagyobb politikai demonstrációja is. Karácsony Gergely szerint a résztvevők „egy jó nagy fityiszt mutattok a pöffeszkedő és gyűlölködő hatalomnak.”

A hatalom által betiltott, de a budapesti önkormányzat által mégis megszervezett vonuláson ott voltak európai polgármesterek, képviselők, sőt, a spanyol miniszterelnök-helyettes is. A tiltó határozatot meghozó rendőrség pedig biztosította a rendezvényt, és megakadályozta, hogy bármi bajt okozzon a maroknyi szélsőjobboldali ellentüntető. Ezután a Mi Hazánk feljelentette a rendőrséget, mert szerintük nem tartották be a törvényeket. Somogyi Zoltán szociológussal beszélgettünk a nap tanulságairól.

– Orbán Viktor az évértékelőjének egyik leghangsúlyosabb üzenete volt, hogy szerinte idén nem kell bajlódni a Pride megszervezésével, majd az alaptörvényt és a kétharmados gyülekezési törvényt megváltoztatva el is érték, hogy a rendőrség betiltsa a demonstrációt. Idézek egy klasszikust: „de sikerült?”

– Nem sikerült. Nagyon nehéz szavakat találni arra, ami történt, mert ennél nyilvánvalóbb kudarc kevés volt Orbán Viktor számára. Az elmúlt hónapokban voltak más olyan ígéretei, amelyeket nem tudott betartani, de ez, hogy miniszterelnökként kijelenti, kétharmados többség birtokában, rendeleti kormányzás mellett, hogy senki ne készüljön a Pride-ra, mert az be lesz tiltva, és ehhez meg is teszik a megfelelő lépéseket, betiltják, majd mégis létrejön Magyarország történetének talán legnagyobb tüntetése, vagy vonulása, ahol emberek azért mennek el, hogy világossá tegyék: a miniszterelnök nem mondhatja meg nekik, mit tehetnek és mit nem. Ez a tömeg azt bizonyította, hogy a miniszterelnök szava már nem bír akkora súllyal, hogy amit kijelent, azt valóban végre is tudja hajtani.

Ennél nagyobb politikai bukás kevés volt Orbán Viktor pályafutásában.

– Mi történik akkor, amikor egy rezsim eljut oda, hogy az akaratát semmibe veszik a polgárok?

– Felmerül a kérdés: milyen hatalmi viszonyok között élünk, ha a rendőrség egy betiltott tüntetést professzionálisan, dicséretre méltó módon, felelősségteljesen úgy vezényel le, hogy közben hivatalosan azt kommunikálja: a tüntetés illegális, be lett tiltva. A rend fenntartói tudatában vannak annak, hogy hiába a politikai akarat, mely szerint a tüntetésnek nem lenne szabad létrejönnie, százezer feletti embertömeg biztonságát szavatolniuk kell, ez a feladatuk, ezért tartjuk fenn az adóinkból. És

a rendőrség kiváló munkát is végzett, miközben Orbán Viktor rákényszerítette őket, hogy hivatalos közleményeikben hazudozzanak, az állam békés polgáraival szemben fenyegetőleg lépjenek fel.

Ez a kettősség a politikai akarat és az államigazgatási gyakorlat között nagyon beszédes, rámutat az állami irányítás viszonylagos szétesésére. Ma már nem csak az állami szolgáltatás minősége okoz problémát az embereknek, hanem az a látvány is, hogy

mintha a megválasztott vezetőjük, a kormányfő nem lenne ura annak az államnak,

amelyet elméletileg nap mint nap kezelnie kellene.

– Mennyi szerepe lehetett ebben annak, hogy sok európai polgármester, EP-képviselő, sőt még egy miniszterelnök-helyettes is ott volt? Így azért nagyobb tétje lett volna a rendőri fellépésnek...

– Nyilván volt szerepe. Bár felvetem: Orbán Viktort ez mikor érdekelte? De azt is gondolom, hogy a jelen lévő diplomaták nélkül is egy ország rendőrségének így kellene működnie. Nem tudom a pontos számot, hányan voltak a tüntetésen. De sokan. Ha százezer ember együtt mozog a fővárosban, egységes akarattal, teljes nyugalomban, és kiáll valamiért, akkor a diplomaták jelenléte nélkül is csak egy megoldás marad a rend fenntartására: az, amit a rendőrség most is tett. Nem volt igazoltatás, végigvitték a rendezvényt,

felismerték, hogy létezik a népszuverenitás, tehát hogy a nép dönteni akar a saját sorsáról, ezt pedig ki is fejezik.

És ha a nép így döntött, akkor a rendőrség dolga, hogy biztosítsa a rendet. Ez is történt. Csakhogy a rend biztosítása most szembement a politikai akarattal és a politikusok által megteremtett törvényi, jogszabályi háttérrel. Ez a feszültség eddig nem volt része a demokráciánknak. Ez szerintem független volt a diplomaták jelenlététől. Ki kell mondani: Orbán Viktor felelőssége, hogy előállt ez a helyzet.Mert nem lehe t mást feltételezni, mint hogy

a miniszterelnök szándékosan akart egy olyan szituációt előidézni, amelyben a népakarat ellenében az ő akarata érvényesül,

vagyis hogy betiltja a Pride-ot, mert neki ez politikailag így tetszik. Erre válaszoltak a tömegek: vállalták a fenyegetéseket, az esetleges bírságokat, amelyek nem lesznek.

– Nekem végig volt egy „light-os 56-os" érzésem: október 23-án délelőtt is ment a huzavona, hogy be van-e tiltva a délutáni felvonulás vagy sem. Aztán szerencsére az analógia itt véget is ért, mert nyugodtan zajlott le minden.

– Nekem inkább az 1988-as Bős–Nagymaros párhuzam jutott eszembe. Ott is volt egy ügy, amiről azt gondolta a hatalom, hogy senkit nem fog érdekelni, mégis egyre nagyobb tüntetések lettek belőle, amelyek elindították a rendszerváltást. Most is valami hasonló történik:

óriási a bizalomvesztés a hatalommal szemben. Az emberek nem hisznek a miniszterelnöknek és a kormányának. Azt mondják: ha te, Orbán Viktor azt mondod, hogy nem tehetek meg valamit, akkor én csakis ezért már meg fogom tenni.

A kérdés az, hogy ez az attitűd milyen más területekre fog még kihatni. Ez a tegnapi esemény ugyanis nem pusztán csak egy Pride volt. A kormány részéről a következő hetekben nyilván megpróbálják elérni, hogy mindez csak egy Pride-ként maradjon meg az emlékezetben. De ez nem csak az volt. Ott volt természetesen a hagyományos Pride-közönség is, de mellettük megjelent a magyar polgárság tízszeres erővel, sokan közülük életükben először. Nem azért jöttek, mert Pride-on akartak részt venni, hanem mert úgy gondolták: ha valaki Pride-ot akar szervezni, akkor azt nyugodtan megtehesse az Európai Unió egyik fővárosában.

Megvédeni jöttek a Pride-osokat, és ezt igen felemelő volt látni.

Miközben ez a jelenség messze nem független attól, hogy ők Orbán Viktort hibáztatják ezen helyzet fennállásáért, és persze számos más dologért is, amelyet ezzel a tüntetéssel, mert ez az volt, ki tudtak békésen és vidáman fejezni.

– Állított-e ez elő olyan kollektív társadalmi tapasztalatot, ami meggyorsíthat bizonyos folyamatokat? Az emberek e Pride után felvérteződtek a tapasztalással, hogy igenis meg tudjuk csinálni azt, amit akarunk, és ez talán a még apátiában lévőket is felrázhatja?

– Ami biztosan kijelenthető, hogy Budapest hosszú távra elveszett a Fidesz számára. Az viszont továbbra sem látható, hogy mi történik Budapesten kívül. Egyelőre nem lehet ebből a nagy Pride-eseményből országos következtetéseket levonni. Az látszik, hogy országos szinten a Fidesz már elveszítette a többségét. A Medián és az Závecz kutatásai számomra többet jelentenek, mint a Nézőpont Intézeté, amely túlságosan sok kormányzati megrendelést kap, nem is létezne ezek nélkül. Korábban is voltak jelek arra, hogy Budapesten elindult Hankiss Elemér szavaival, egy második polgárosodás, vagy második társadalom kialakulása.

A NER alatt is épül egy tudatos polgárság, amely képes ilyen tettekre, mint amit tegnap láttunk. Azt azonban ettől még nem tudjuk pontosan, mi van a vidéki Magyarországon.

A kutatások azt mutatják, mintha a városok szintjén is elindult volna az átbillenés, a Fidesz elvesztette a bizalmat ezeken a helyeken is. Ha ez igaz, akkor nagyon nehéz lesz megnyernie a következő választást.

– Sokan mondják, hogy a Fidesznek még van egy nagy eszköz a tarsolyában: a választási törvény módosítása. Nem nőtt meg ennek a kockázata Orbán Viktor számára a mai tömeget látva?

– A választási törvényt még lehet módosítani, és én is számítok rá, hogy lesz ilyen próbálkozás. Az a változtatás meg fogja mutatni, hogy Orbán Viktor hogyan is gondolkodik, a 2026-os választásokról, illetve hogy milyen politikai berendezkedésre készül. De ezzel még várnunk kell. Ne felejtsük el azonban azt, hogy

ma újra megerősödött egy politikus: Karácsony Gergely. Ráadásul érdekes módon Karácsony és Magyar Péter most egymást akaratlanul is erősítették.

Magyar Péternek jó volt, hogy nem neki kellett felvállalni ezt a tematikát, hanem megtette helyette egy másik politikus, Karácsony Gergely, ő áll ugyanis Pride-ügyben vitában a kormánnyal. A kormány pedig így nem tudott közvetlenül Magyar Péterrel konfrontálódni Pride-ügyben, pedig ez lett volna az eredeti szándéka. Karácsony nagyon jó pozícióba került azzal, hogy kockáztatott és élére állt ennek az eseménynek. Karácsony győzött. Ez nagy politikai siker neki. Így most az ellenzéki oldalon Magyar Péter mögött már van minimum egy olyan szereplő, aki adott esetben a helyébe tud lépni, ha valami miatt Magyar meggyengülne. Ha az ellenzéki tábor egyben tud maradni, mert felismeri, hogy Orbán Viktort csak egységben lehet legyőzni, akkor mindig lesz olyan politikai vezető, aki képes lesz vezetni ezt a tábort a Fidesszel szemben.

– Még mindig elképzelhető, hogy megpróbálják levenni a tábláról Magyar Pétert?

– Ebben az országban, ismerve a történelmét akár több száz évre visszamenőleg is, sok mindent elképzelhetőnek tartok. Jelenleg csak abból tudunk kiindulni, amit látunk:

Magyar Péter jól csinálja, Karácsony Gergely jól csinálta, és Orbán Viktor pedig egy újabb politikai kudarcot könyvelhet el. 2025 nem az ő éve eddig. ahogy 2024 sem volt az. Az a fajta tévedhetetlenség, ami eddig körüllengte őt, megszűnt.

Szerintem már a saját táborán belül is érzik, hogy a főnök mintha stratégiai homályba került volna.

– Kíváncsiak lehetünk, mit mutatnak majd a következő mérések a Pride után?

– Persze, nagyon is kíváncsiak vagyunk rá, mit fogunk látni. És nem csak arra, hogy a számok mit mutatnak, hanem hogy ez az esemény a lelkekben milyen folyamatokat indít el. Ha csak a közösségi médiát nézzük: már a tüntetés előtt is az emberek az arcukkal vállalták, hogy részt vesznek rajta. A tüntetés alatt is, és utána is kommunikálták, hogy ott voltak. Minimum százezer ember, nyilván családtagjaik, barátaik is vannak, közöttük a politika beszédtéma. Ez óriási erő, főleg úgy, hogy közben

ott volt a fenyegetettség, hogy akár több százezer forintra is megbüntethetik a résztvevőket. És ez sem érdekelte őket.

Orbán Viktornak keresnie kellene, hogyan tudná megfordítani ezeket a rá nézve negatív folyamatokat. Ő ugyanis súlyos stratégiai hibát követett el: kivezényelte magát a politikai centrumból. Végigsétáltam a tüntetésen, és azt láttam, hogy kulturált, középosztálybeli emberek vonulnak, miközben a másik oldalon, elkülönítve, ott állt 15 ember fekete ruhában, akik a Pride ellen tüntettek, olyan üzenetekkel például, hogy „mi vagyunk Spárta, nem Athén”, meg hasonlók. Szomorú volt látni, hogy Orbán Viktor most ezeknek az embereknek az oldalán áll. Velük szemben, vele szemben pedig ott álltak a tömegek.

– Az korábbi Pride-okon alig volt kevesebb ellentüntető, mint most, miközben most erős bátorítást kaptak a kormányzattól.

– Ráadásul hatalmas kampány előzte meg az egészet. Én is azt gondoltam, hogy erős ellentüntető mag lesz. De nem volt. Semmi nem volt.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

SZEMPONT
A Rovatból
Kuncze Gábor a Pride-ról: A rendőrség meg sem próbál büntetni, akik ezt kitalálták, vereséget szenvedtek
A volt belügyminiszter szerint súlyos tévedés volt Orbán Viktor részéről, hogy egy egyébként problémamentes demonstrációt betiltatott, a rendőrség pedig a jogszabályoknak és feladatkörének megfelelően járt el.


A rendőrség már napok óta hallgat arról, számíthatnak-e büntetésre azok, akik részt vettek a Pride-on, pedig korábban a kormány még a gyülekezési törvényt is megváltoztatta, hogy lehetővé tegye arcfelismerő kamerák bevetését a betiltott rendezvényeken, Tuzson Bence igazságügyi miniszter kijelentette, szabálysértésnek minősül, ha valaki részt vesz a felvonuláson.

Kuncze Gábor 1994 és 1998 között volt Magyarország belügyminisztere. Őt kérdeztük arról, szerinte kell-e bárkinek is büntetéstől tartania, és hogyan értékeli a rendőrség szombati fellépését.

– Miközben a rendőrség folyamatosan azt kommunikálta, hogy a szombati rendezvényt betiltotta, meg sem próbálta feloszlatni a tömeget, ehelyett biztosította az útvonalat. Mi történhetett?

– Ennek a hátterét természetesen nem ismerjük pontosan, de a rendőrség a törvényben foglalt feladatainak megfelelően járt el. Ha elolvassuk a vitában megszólaló jogászokat (nem politikusokat), nekik egyöntetűen az a véleményük, hogy a főváros, vagy bármely önkormányzat a saját területén nem köteles engedélyt kérni rendezvény megtartására. Természetesen, ha közterületet vesznek igénybe, akkor a rendőrségnek jelen kell lennie a rend fenntartása érdekében. Ezen túlmenően a rendőrségnek jelen esetben nem voltak további feladatai.

A rend fenntartását viszont kiválóan ellátták: elterelték a tömeget, és így megelőztek egy spontán összetűzést a szélsőjobboldali tüntetők és a demonstrálók között.

Ez a döntés a rendőrség részéről dicséretes és szakszerű volt.

– Számomra úgy tűnik, mintha a rendőrségnek lenne egy politikai „énje”, amelyik azt kommunikálta, hogy ez egy betiltott rendezvény, miközben engedélyt adott a szélsőjobboldalnak szinte ugyanarra a területre, és van egy szakmai énje, amelyik közben rendben végzi a dolgát.

– Inkább az ön szavaival élve, a rendőrségnek van egy „énje”, és van egy „felettes énje”. Az „énje” az, amelyik ismeri a jogszabályokat és azok szerint cselekszik. Felettesei pedig törvényes felügyeletet gyakorolnak felette, és a dolgok így mennek a maguk útján. Természetesen előfordulnak túlkapások is, láttunk ilyeneket az elmúlt 30 évben bőven, de jelen esetben a rendőrség a jogszabályoknak és feladatkörének megfelelően járt el.

Hogy a korábbi napokban és hetekben milyen politikai handabandák kísérték ezt az egészet, az egy más kérdés.

Valószínűleg a rendőrség az utasításoknak megfelelően kommunikált, de a rendezvény során a törvények szerint végezte a dolgát.

– Akkor nézzük ezt a „felettes ént”, amely most akár ismét előtérbe kerülhet, és azt mondhatja: nosza, kezdjünk el büntetni. Az arcfelismerő rendszer használata kapcsán ez egyáltalán lehetséges? Van rá jogszabály, ezt tudjuk, de technikailag kivitelezhető-e, hogy több tízezer emberrel szemben indítsanak eljárást? Van erre elegendő emberi erőforrás, papír, infrastruktúra?

– A rendőrség jelenleg nem akar büntetni. Természetesen lehet büntetni felvételek alapján, például ha valaki közterületen súlyosan megszegi a közlekedési szabályokat, a rendőrség büntethet, és az meg is áll jogilag. De jelen esetben nincs olyan felvétel. Felhívnám a figyelmet arra is, hogy ha valakinek az volt az ötlete, hogy Budapestet Peking mintájára kamerákkal figyelje meg, az is problémás lenne. Ráadásul maga a rendőrség terelte más útvonalra az embereket. Ha például az Erzsébet hídra terelés ott helyben született döntés volt, akkor utólag nehezen lehetett volna oda kamerákat felszerelni. De ezt nem tudom biztosan.

Viszont, ha a rendőrség mégis ezzel próbálkozna, akkor újra életbe lép a jogállam.

Az ügyek eljutnak a bíróságra, és ott azt vizsgálják majd, hogy a demonstráció törvényes volt-e. Véleményem szerint a bíróság azt fogja megállapítani, hogy az volt, így nincs alapja bírság kiszabásának. Egyébként is, engedély nélküli demonstráción való részvétel miatt büntetni a fővárosi rendezvény résztvevőit, ez teljesen kizárt. Ha a rendőrség önállóan jár el, ebbe bele sem kezd.

– A feljelentéseiről elhíresült Tényi István ezúttal azt javasolta, hogy gyakoroljanak közkegyelmet a Pride-on résztvevőkkel szemben.

– Ez a javaslat körülbelül olyan, mint amikor azt mondták, hogy „Orbán Viktor mesterterve valósult meg”, miszerint ő szándékosan idézte elő ezt a helyzetet, hogy az ellenzéket egy ernyő alá sodorja, ami egyszerűen nevetséges. A közkegyelemre való hivatkozás is hasonló. Ha közkegyelem alapján mindenkit mentesítenének, azzal úgy tüntetnék fel magukat, mint nagyvonalú, megértő szereplők, miközben

valójában elkerülnék azt a vitát, hogy egyáltalán joguk volt-e szankcionálni.

Egyébként közkegyelmet már gyakoroltak korábban. A taxisblokád idején is, majd a 2006-os zavargások résztvevőit részesítette a Fidesz 2010 után, közkegyelemben. De mekkora különbség van a két korábbi eset és a mostani között! A szombati rendezvényen semmilyen atrocitás nem történt, rendben lezajlott, míg 2006-ban súlyos összecsapások voltak. A közkegyelem mostani emlegetése egyszerű kimenekülési kísérlet. A Fidesz így próbálja menteni a menthetőt.

– Van-e annak jogi lehetősége, hogy valaki azt mondja: „én nem kérek közkegyelmet”, és jogi útra tereli az ügyet?

– Ahhoz, hogy jogi útra lehessen terelni az ügyet, előbb valakit konkrétan fel kell jelenteni a részvételéért, névvel, címmel. A trükk éppen az, hogy a közkegyelemre hivatkozva nem indítanak eljárást senki ellen.

– Orbán Viktor eleinte kijelentette, hogy nem lesz Pride, kár is készülni rá. Aztán, ahogy haladtak az események, előálltak azzal, hogy nem fognak beavatkozni, mert „nem szokás Magyarországon bántani egymást”. Majd szombaton minden eddiginél nagyobb Pride-ot rendeztek. Hogyan lehet definiálni egy olyan államhatalmat, amely képtelen érvényt szerezni a saját akaratának?

– Én ezt kissé másként látom. Az állam képes cselekedni, és képes nagyokat hibázni is. Ha hibázik, a legszerencsésebb, ha ezt belátja, és visszavonul. Most ez történt. Súlyos tévedés volt a miniszterelnök részéről, hogy egy egyébként problémamentes demonstrációt betiltatott.

Ez egyértelműen politikai haszonszerzési kísérlet volt, semmilyen más célja nem volt.

Amikor kiderült, hogy ez nem fog működni, nem visszavonultak, hanem fenyegetőzéssel és törvénykezéssel próbálták érvényt szerezni az akaratuknak. Mikor ez sem vált be, kommunikációs trükkökkel próbálják visszavonulásukat győzelemként beállítani. De a valóság az, hogy egy nagyon rossz elképzelés megbukott. Akik ezt kitalálták, vereséget szenvedtek. Ami ennél is fontosabb: a civil társadalom és a jogállam viszont győzött.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk

SZEMPONT
A Rovatból
Lengyel Tamás a Pride-ról: Zászló, zászló, szív - Ezt még Kapu Tibor is látja
A színész posztja alapján szintén ott sétált a 200 ezresre becsült tömegben. A rövid bejegyzésben kétszer is odaszúrt Orbán Viktornak.
Maier Vilmos - szmo.hu
2025. június 28.



Szombat délutáni bejegyzése alapján Lengyel Tamás is a 200 ezresre becsült tömegben sétált a Pride-on. A színész fotója alapján akkor járhatott a Ferenciek tere magasságában, amikor az emberek már teljesen megtöltötték az Erzsébet hidat.

Lengyel két szivárványos zászló mellé egy piros szívet tett a poszt elején, utalva az Orbán Viktor által életre hívott Harcosok Klubja elhíresült sorvezetőjére.

Ezután ugyancsak a miniszterelnök egyik korábbi, választási győzelem után elmondott győzelmi beszédéhez hasonlóan írta le a tömeg méretét:

„Ezt még Kapu Tibor is látja”

- olvasható a színész bejegyzésében, aki a héten a Nemzetközi Űrállomásra első magyarként eljutó árhajósra célzott.

Lengyel Tamás ezzel Orbán 2022 áprilisában mondott beszédére utalt. Akkor a miniszterelnök a negyedik kétharmados választási győzelem után úgy fogalmazott: „Akkora győzelmet arattunk, hogy még a Holdról is látszik, de Brüsszelből egészen biztosan”.


Link másolása
KÖVESS MINKET:

Ajánljuk

SZEMPONT
A Rovatból
Havas Henrik: Orbán Viktornál tetten érhető a zavart gondolkodás, a hallucinációk és téveszmék gyors térnyerése
Az újságíró szerint vannak olyan emberek, akik a képzelet és a valóság határán állnak, és nem mindig tudják megkülönböztetni, hogy amit látnak, esetleg hallanak, az valós vagy sem.
F. O. - szmo.hu
2025. június 28.



Havas Henrik Orbán Viktor szerda reggeli, brüsszeli rögtönzött sajtótájékoztatójáról fejtette ki véleményét a közösségi oldalán. A miniszterelnök az Ukrajna uniós csatlakozása ellen indított kormányzati szavazás eredményéről azt mondta: a leadott szavazatok 95 százaléka, vagyis 2 168 431 szavazat nem támogatta Ukrajna európai uniós csatlakozását.

„Vastagabb lett, férfiasabb lett a hangom, végül is több mint kétmillió magyar ember hangján fogom ma azt mondani a tárgyaláskor, hogy Magyarország nem támogatja Ukrajna európai uniós csatlakozását. Ezek a szikár tények” – mondta Orbán Brüsszelben.

„Engem egyetlen egy dolog érdekel ebben a pillanatban: ki volt az az idióta, aki azt mondta a magyar miniszterelnöknek, hogy vastagabb, férfiasabb lett a hangja?

Nem tudok másra gondolni, mint hogy Orbán hormonkezelésen esett át, és már arra készül, hogy egy újabb Voks25-tel megalapozza a halálbüntetés visszaállítását,

és akkor még vastagabb lesz a hangja” – fogalmazott az újságíró a Facebookon, ezután pedig arról írt, hogy megpróbált utánajárni, „mivel magyarázható, hogy Orbán Viktor valóban azt gondolja, hogy nem 26 EU-s tagországnak van igaza, hanem egyedül neki”.

„A szakirodalom szerint vannak olyan emberek, akik a képzelet és a valóság határán állnak, és nem mindig tudják megkülönböztetni, hogy amit látnak, esetleg hallanak, az valós vagy sem.

Miután annak idején 8 hónapig a Lipóton dolgoztam, pontosan tudom, hogy ezek a tünetek hatalmas megterhelést jelentenek a betegek számára, ezért Orbán Viktornál tetten érhető a zavart gondolkodás, a hallucinációk és téveszmék gyors térnyerése.

Ha valaki a fentiek alapján bipoláris zavarra tippel, az téved. Én annak idején a pszichiátrián elég sok skizofréniában szenvedő emberrel találkoztam… Egyáltalán nem tartom lehetetlennek, hogy lesz még nemzeti konzultáció a halálbüntetés visszaállításáról. Ez olyan biztos, mint Orbán Viktornak az az álláspontja, hogy ha nem is értünk mindig egyet egymással, nem szoktuk bántani egymást. 2006-ban sem ostromolta senki a tévészékházat, az csak egy közönségtalálkozó volt” – írta Havas.

(via 24.hu)


Link másolása
KÖVESS MINKET: